Hallo Salomo,
auch wenn du an Schrat schriebest, erlaube mir bitte auch meine persönliche Meinung zu deinen Aussagen zu machen, wie ich das verstehe. (Wenn falsch, bitte ich nach wie vor um begründete Korrekturen, für welche ich mich schon im Voraus bedanke. Weil für Christen ist das wichtig sich gegenseitig in Liebe zu unterstützen und zu korrigieren).
Zitat
Älteste haben keine Entscheidungskompetenz in Lehrfragen.
Und wie war das in den urchristlichen Versammlungen? Denn da gab es keine L.K. in Jerusalem, nach dem Vorbild in der JW.org!
Ich behaupte mal (was ich auch an passender Stelle das noch begründen könnte), dass die Urchristlichen Versammlungen waren „autonom“. (Das wäre aber ein eigenes Thema).
Zitat
Man kann mit geeigneten Brüdern überprüfen, ob die eigenen Argumente plausibel sind, aber die offizielle Lehre kann nur die leitende Körperschaft ändern,
„Geeigneten Brüder“ sind sehr rar, und zwar laut LK NUR unter Ältesten! Und diese schon wegen ihres Amtes stehen unter gemeinschaftlichen Druck, und würden sich in der Regel nie als geeignet erweisen, weil egal um was da geht, alles MUSS dann 100% mit der offiziellen Lehre „Kanals“ übereinstimmen.
Also offiziell (so wie von LK gedacht) gibt es KEINE „geeigneten Brüder“ für andere Gedanken!
Die Ältesten ALS ÄLTESTENSCHAFTSKOLLEGIUM sind offiziell NUR Rädchen in einem System, nichts weiter! Egal wie viel Recht du hättest, was da absolut keine Rolle spielt(!), wenn du aus der Reihe tanzt! Alles in Namen der (unbiblischen) „Einheit“, welche Meilenweit über Wahrheit und Gewissen der anderen steht.
Das ist enorm wichtiger Markenzeichen der WTG/JW.org und das lassen sie sich nicht nehmen, um sich von anderen damit groß zu machen.
Zitat
Deshalb ist es sinnvoll Verbesserungsvorschläge an die leitende Körperschaft zu addressieren.
Das ist nur ein Wunschtraum, eine Seifenblase von dir, und nichts weiter!
Du bist nicht der einziger (sorry „naiver“) in der Welt, der so denkt und die was unternommen haben!
Schon einst M. Luther dachte auch so und meinte, dass der Saustahl in der Kirche dem Papst völlig unbekannt war.., und schrieb Briefe, bis eines Tages auch er Brief (Päpstliche Bulle) erhielt, die ihn exkommunizierte, welcher Luther als den „Pfurz“ des Papstes verbrannte.
Ja, du bist „naiv“ oder „grün hinter den Ohren“ und du scheinst noch sehr unerfahren zu sein, weil du weißt nicht, was alles im Hintergrund schon abgelaufen ist, und wie viele GUTE Vorschläge und Gedanken der LK unterbreitet wurden (inkl. von mir), und was das einbrachte.
Zitat
Es gibt nur wenige Brüder, die mit einer Überprüfung von offizeillen Lehren nicht überfordert sind und die nicht durch Loyalitätsgefühle ungünstig reagieren und das z.B. als einen persönlichen Angriff auf ihren Glauben empfinden.
Aber jeder wird sich hüten das offiziell zu tun! (Und inoffiziell was nützt das dann?). Das kann doch dessen Kopf kosten, wenn der andere Möglichkeit zuräumen würde!
Das inoffizielle, bleibt nun mal dann nur eine Theorie und Wunschtraum, und nichts mehr.
Und auch ich möchte auch derzeit (im Laufen) versuchen diese Mauer in normal ausweglosem Unterfangen quasi „durchzubrechen“, auch wenn ich meine, dass daraus nix wird, nicht einmal Kratzer an diesem „Wachtturm“…
Zitat
Oft wird durch eine falsche Erkärung eine wichtige und richtige Lehre gestützt. Dann muss man auch eine alternative Erklärung für die richtige Lehre bieten, damit die falsche Stütze weggenommen werden kann.
Auch wenn das m. E. bei der WT-Chronologie nicht zutreffe, aber angenommen doch, dann hast du immer noch absolut KEINE Chance, dass das angenommen wird, oder dass die „oberen 8“ wirklich das täten, was sie sagen: Dass der WT nicht inspiriert ist…; dass die LK nicht dogmatisch ist… u. ä.
PRAKTISCH in der Handhabung aber ist das sehr wohl der Fall, von daher ALLES FÜR DIE EINHEIT (auch selbst auf Kosten der Wahrheit) sollen ALLE DASSELBE glauben, was denen von der LK alias selbsternannter „KANAL J.“ vorgegeben wird, weil NUR SIE wirklich vom HG geleitet werden und diese Speise u.s.w. …= Mat 24:45 bis nur 47.
Zitat
Z.B. wurden die obrigkeitlichen Gewalten eine Zeit lang als Jehova und Jesus erklärt, um die Weigerung in den Krieg zu gehen zu rechtfertigen. Durch die falsche Erklärung wurden die Brüder zum richtigen Handeln angeleitet. Erst als man die Erklärung mit der relativen Unterordnung hatte, konnte man die obrigkeitlichen Gewalten wieder richtig erkären.
Diese Aussage zeigt eher nur deine und etlicher anderen lebhafte Phantasie, aber nicht die Realität!
Fakten schauen da anders aus:
Der Ch.T. Russell hatte – wie auch die übrigen Kirchen – die Ansicht, dass Röm 13:1ff sich auf weltliche Gewalten bezieht. Der Whiskyliebhaber und Richter Hr. Rutherford, hat in der „Willa der Fürsten“ eine neue Lehre ersonnen, welche als DOGMA von 1929 bis 1963 oder 1964(?) galt!
In dieser Zeit von sage und schreibe 35 JAHREN (und nix da, was du da schreibst um das in irgendein „positives Licht“ zu rücken), wurde dieses Dogma als „geistige Speise von JEHOVA!! WELTWEIT gelehrt! Und wer wie die Kirchen was anderes lehrte, wurde AUSGESCHLOSSEN! Und das waren nicht wenige Opfer dabei!
Sorry (absolut nicht böse sondern gutmeinend gemeint) bist du so naiv zu glauben, dass die WTG „Röm 13:1“ als FALSCHLEHRE (Hauptsache anders als die Kirchen) dazu benutzt hat, um „Brüder zum richtigen Handeln anzuleiten“??? Auch nahezu 20 Jahre nach dem Krieg???
Sie (WTG) nutzten das, weil sie nichts anderes in der Bibel finden konnten um zu zeigen, dass Dienst mit Waffe an der Front für Christen Tabu ist?
Hat sie so „Jehova“ geführt zum Nutzen der Bruderschaft??? Und jeder der nicht auf „Jehova“ aus Brooklyn hören wollte aufgrund von Apg 5:29, wurde zu seinem Nutzen verachtet und ausgeschlossen!? = Wem willst du das hier als „richtig“ verkaufen?
Bitte erkenne, dass die WTG und heutige JW.org sogar ihre eigene Geschichte verfälschen! Und zwar wohl auch nicht immer unbedingt aus Absicht, sondern nur „gutmeinend“… Aber das ist trotzdem FALSCH!
Zitat
Wenn es wirklich gravierend ist und sich auch nach einiger Zeit nichts an der offiziellen Lehre ändert, dann würde mir ein Austritt aus der Religionsgemeinschaft sinnvoll erscheinen. Wer heilsrelevante Dinge falsch lehrt, den sollte man nicht unterstützen.
Bei vielen war es anders: Die wurden gegangen!
Und warum, weil sie keine Heuchler sein wollten und Lüge nicht mittragen wollten! =(Apg 4:20)
Daher was soll das von dir mit der Trinität? Wo ist da der Vor- oder Nachteil?
Wo die Ehrlichkeit und Offenheit unterdrückt wird, da werden Heuchler gezüchtet!
Aber wo man ehrlich sein darf, da muss man eben NICHT das alles mittragen, was andere so glauben, was jedes seiner persönliche Sache und Verantwortung vor CHRISTUS ist! (Röm 14:12 = und nicht die Organisation ist dann pauschal für alle zuständig!).
Zitat
Bisher konnte ich so etwas nicht bei Zeugen Jehovas entdecken.
Nur weil du unerfahren bist und vielleicht dir nicht klar ist (?), was wirklich zu den „heilsrelevanten Dingen“ gehört.
Das FUNDAMENTALE der JW.org, die WT-Chronologie, das ist jedenfalls nach der BIBEL keine heilsrelevante Lehre, aber es wird so getan als ob! Wer das nicht befürwortet fliegt als Abtrünniger vor und von „JEHOVA“(!) raus! Was soll das!?
Und zeige mir bitte nur einen einzigen Zitat im WT, wo geschrieben steht, dass Abtrünnige, welche ihre Sicht ABSICHTLICH darin NICHT bereuen WOLLEN, diese könnten von JESUS im Harmagedon neben den „ZJ“ auch gerettet werden!
Nochmals: Erwachet! lieber Salomo! 
Zitat
Offiziell austreten sollte man meiner Ansicht nach nur, wenn man sicher ist, dass die offizielle Lehre eine Rettung der Gläubigen verhindert (Mat 23:15).
Würdest du bei deiner Erkenntnis das wirklich machen, um in einem totalitären System, wie es die JW.org nun mal ist, die Lüge nicht dort zu leben und wirklich Apg 5:29; 17:11 anwenden?
Weil bei JW.org darf man nicht ehrlich und offen sein!!! Die „Kommunikation“ wäre da unter Geschwistern eher ein Fremdwort! …
Zitat
Bisher kann ich abwarten, bis der Herr Jesus kommt und die Dinge richtig stellt.
Wenn der HERR in z. B. 80 Jahren käme (da wirst aus menschlicher Natur her bestimmt nicht mehr leben und wie alle auch nicht), willst du wirklich „auf den HERRN warten“ bis dein Lebensende, ohne was zu ändern? (Dann könntest du genauso in der römischen Großsekte auch sein!).
Was meinst du, was Er dir dann sagen würde? „Gut getan…“? Oder: „Wieso bist du nicht mir gefolgt, anstatt sich immer irrenden anderen Menschen zu unterordnen!?“. Hast du kein eigenes Gewissen noch Verantwortung vor GOTT? Oder entziehst du das GOTT und lägst du das alles in Menschenhände, welche dir sagen, was du wann zu glauben hast?
Das ist Sektierertum pur, und du machst dich dabei mitschuldig und vor GOTT als Abtrünnigen, wider besseres Wissen und Gewissen!
Zitat
Die notwendigen Vorraussetzungen für die Rettung scheinen meine Glaubensbrüder im Allgemeinen zu besitzen.
Konkret bitte: WELCHE?
Sie sind doch keine Christen, sondern Sektierer = sie folgen BLIND Menschen und sie lassen sich hinstellen in eine Ecke, wo sie keine Zugehörigkeit haben, weder zum AT- noch NT-Bund!
Sie haben keinen „Vertrag“ mit JESUS. Sie sind nicht wiedergeboren aus Geist. Sie sind keine „neue Schöpfung IN dem CHRISTUS JESUS“! Sie sind „Fremde“ (Mat 25:12)!
Zitat
Bei den sieben Versammlungen in der Offenbarung war oft auch nicht alles in Ordnung, aber Jesus forderte die Gläubigen nicht auf hinauszugehen.
In anderen christlichen Gemeinschaften ist auch nicht alles in Ordnung! Aber verbietet JESUS wem dort hinzugehen?
Aber es geht doch um den KERN des Glaubens, wo JESUS eine megawichtigere Rolle spielen muss, und nicht eine Organisation oder irgendeine Leitung einer Gemeinschaft, eben der „Zwischenhändler“, wie das bei den „ZJ“ ist!
Also sei bitte gerecht und objektiv mein lieber Freund!
Zitat
Bis jetzt kann ich die Versammlungen der Zeugen Jehovas, trotz gewisser Schwächen, prinzipiell als Versammlungen Gottes erkennen. Auch fehlt die bessere unitarische Alternative.
Es geht doch NICHT um nur irgendwelche da (eher unbedeutende) „gewisse Schwächen“! Wo gebe sie nicht!?
Es geht um fundamentale (gravierende) Sachen! Es geht um Christsein!
Und „unitarische Alternativen“ sind selten, auch wenn sie da und dort auch vorkommen, aber es zählt nicht so die Sache darüber, was ANDERE FÜR SICH vor GOTT glauben, sondern was DU unter denen glauben DARFST! (Ich habe das auch mit gut funktionierender mehrköpfiger Familie vergliechen).
Da sollte man schon 1.Kor 1:10 besser/richtiger verstehen als dies die JW.org falsch deutet, um dann aufgrund dessen richtige und persönliche Entscheidung zu treffen!
Zitat
Anderswo wird noch viel mehr "Mist" gelehrt und getan.
Das ist relativ. Denn es geht nicht immer darum wegen dem Quantumpensum, sondern um fundamentalen Kern (Qualität statt Quantität) und das ehrliche Sein-können!
Wenn das ZENTRALE schon nicht stimmt (wie bei den „ZJ“), dann ist alles andere Bedeutungslos, auch wenn zu >90% richtig (der Vergleich der „Zeugen“ mit Tropfen Zyankali im Glas besten Quellwassers)!
Wenn aber wo anders das Zentrale annähernd richtig ist, und man dort ehrlich seinen Glauben vor GOTT leben kann, dann ist trotz der viel mehr Fehler der anderen da besser, da man dort auch tatsächlich Dienst an Geschwistern tun könnte, was bei „Zeugen“ nicht erlaubt ist. (Dann trinke ich lieber dreckiges Wasser und werde leben/überleben als Glas bestes Quellwasser mit einem Tropfen starken Giftes drinnen!).
Zitat
Wenn ich mir anschaue, was sogar manche "freien Zeugen Jehovas" so für seltsame Ansichten haben, da bin ich eigentlich froh, wenn jemand eine meistens vernünftige offizielle Lehre vorgibt und nicht jeder die anderen durch seine persönlichen Ansichten verwirren darf.
Also Entmündigung aller anderen, und Herren über Glauben anderer sein? Das ist deiner Meinung nach richtig?
Zeige mir bitte, was diese „freien Christen“ (http://www.christusbekenner.de/index_htm..._Hauskirche.pdf) da schlechteres haben als die „ZJ“.
Wobei VIELE der EX-„ZJ“, haben wirklich sehr seltsame Ansichten und für mich sind diese auch keine Christen! Viele davon sind für mich von GOTT abtrünnig!
Aber solche Beispiele sollte man hier im Vergleich nicht hervorheben und andere verschweigen.
Zitat
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Sektenbildung verhindert werden kann, wenn jeder lehren darf, was er will.
Das Problem bei deiner Sichtweise ist m. E. die WT-Erziehung („WT-Brille“)!
Siehe bitte meinen Beitrag #220 dazu.
Es geht nicht um LEHREN (andere dogmatisch, als einzigrichtig, belehren und für anders Denken kritisieren), sondern um eine persönliche Meinung offen zu haben, über welche man diskutieren darf! Das sind doch zwei Welten! - Aber das ist schon so ins Blut den „ZJ“ reingeimpft worden, dass sie selbst einfache Meinung jemandes, schon gleich als Lehren missdeutet! -(weil eben denen keine offene abweichende Meinung erlaubt ist!).
Erst dann trifft 2.Kor 1:24 zu, wie auch 1.Thes 5:21 etc., welche „ZJ“ doch NICHT praktizieren dürfen (wie es dort die Bibel meint)!
„Sektenbildung“ ist doch schon das System der JW.org, welche alle anderen entmündigt! Allein schon deswegen sind die Sekte im negativen Sinn und Widerspruch zur https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/faq...ugen-eine-sekte
Zitat
Dazu sind wir einfach zu unvollkommen.
Und die LK von 8 Mann nicht, um sich anzumaßen in Namen GOTTES(!) weltweit Irrlehren zu verbreiten, welche man nicht anzweifeln darf!?
Zitat
Eine zentrale Instanz ist daher für mich ein notwendiges Übel, bis wir alle zur Vollkommenheit gelangt sind und Jehova wieder allen alles ist (1.Kor 15:28).
Und welche „zentrale Instanz“ ist nach der BIBEL für wahre Christen heute notwendig? Welche hatten Urchristen?
Wer die paar Mann aus den USA blind wie GOTT nachfolgt, der hat nicht die „zentrale Instanz“ für wahre Christen erkannt (auch aus derzeitiger Vers-für-Vers-Betrachtung).
Gruß 
