RE: re: wer ist jesus wirklich? - 30

Das tut Satan gar nicht, Klaus!

Er will nach wie vor Gott über die Menschen sein....und das gelingt ihm nach wie vor ziemlich gut....

JESUS ist der Heilige GOTTES, wie wir auch Heilige GOTTES sein sollen.

Zitat von Ga-chen im Beitrag #436

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Das tut Satan gar nicht, Klaus
Er will nach wie vor Gott über die Menschen sein....und das gelingt ihm nach wie vor ziemlich gut....

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Hallo liebe Leser,

wer ist in Offb. 22 der Engel ?

Welcher Engel sagt das
Wer ist dieser Engel?


Off 22:8 Und ich, Johannes, bin der, welcher diese Dinge hörte und sah; und als ich hörte und sah, fiel ich nieder, um anzubeten vor den Füßen des Engels, der mir diese Dinge zeigte.
Off 22:9 Und er spricht zu mir: Siehe zu, tue es nicht. Ich bin dein Mitknecht und der deiner Brüder, der Propheten, und derer, welche die Worte dieses Buches bewahren.
Off 22:10 Bete Gott an. Und er spricht zu mir: Versiegle nicht die Worte der Weissagung dieses Buches; die Zeit ist nahe.
Off 22:11 Wer unrecht tut, tue noch unrecht, und wer unrein ist, verunreinige sich noch, und wer gerecht ist, übe noch Gerechtigkeit, und wer heilig ist, sei noch geheiligt
Off 22:12 Siehe, ich komme bald, und mein Lohn mit mir, um einem jeden zu vergelten, wie sein Werk sein wird.
Off 22:13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende. EB

Off 22:8 Ich, Johannes, habe alles gesehen und gehört, was hier berichtet ist. Überwältigt von dem, was ich gehört und gesehen hatte, warf ich mich vor dem Engel nieder, der mir das alles gezeigt hatte, und wollte ihn anbeten.
Off 22:9 Doch er sagte: "Tu das nicht! Ich bin ein Diener Gottes genauso wie du und deine Brüder, die Propheten, und wie alle, die sich nach den Worten dieses Buches richten. Bete Gott an!"
Off 22:10 Dann sagte er zu mir: "Versiegle dieses Buch nicht! Halte seine prophetischen Worte nicht geheim, denn sie werden sich bald erfüllen!
Off 22:11 Wer Böses tut, mag es weiterhin tun, wer an schmutzigen Dingen Gefallen hat, mag sich weiter beschmutzen. Wer aber gerecht ist, soll weiter gerecht handeln und wer heilig ist, soll weiterhin ein geheiligtes Leben führen.
Off 22:12 Ja, ich komme bald. Und ich bringe jedem den Lohn mit, der seinen Taten entspricht.
Off 22:13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Ursprung und das Ziel." NeÜ


Welcher Engel sagt das?
Wer ist dieser Engel?


Es ist der Herr Jesus und ER lässt sich nicht anbeten !!!


JHWH GOTT sucht Anbeter.
Jesus hat nie Anbeter gesucht, sondern Er sucht Nachfolger.
Nachfolger, die wie Er, Gott anbeten, seinen Gott.



LG Petra

Danke Petra für diesen Text! NT ist mir nicht unbekannt, da ich schon mehrmals dieses durchgelesen habe, und immer wieder bin ich noch dran, da wir in unserem jetzt virtuellem Hausbibelkreis, sind jetzt zur 1.Kor 15 angelangt, und dann geht es an nächstenn Freitag weiter.
Aber doch immer wieder wird das absolut nicht langweilig, da ich immer wieder darin besser an was erinnert werde, oder was erkenne, wie in diesem Fall.
Ja, die Verse hängen zusammen! Der Engel JEHOVAS ist tatsächlich der JESUS.
Diesen Gedanken habe ich wieder neu entdeckt! 🤓

Gruß!

Zitat von Petra im Beitrag #439

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Es ist der Herr Jesus [rot]und ER lässt sich nicht anbeten !!!

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Zitat von Michael im Beitrag #441

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Jesus ist kein Engel, er ist der Sohn Gottes. Das Wesen in Off. 22 ist ein Engel, wie geschrieben steht, somit kann es nicht Jesus gewesen sein.

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Guten Abend Michael,

Zitat

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Jesus ist kein Engel, er ist der Sohn Gottes. Das Wesen in Off. 22 ist ein Engel, wie geschrieben steht, somit kann es nicht Jesus gewesen sein.

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Doch Er war ein Engel!!


Siehst Du bitte hier: Bruderinfo - Gedankenaustausch für nicht Angemeldete (50)

der Apostel Paulus schrieb:

Galater 4:14 Und meine Versuchung, die in meinem Fleisch war, habt ihr nicht verachtet und nicht abgelehnt, sondern mich als Engel Gottes empfangen, als Christus Jesus.

JAB und meine Versuchung, die in meinem Fleische war, habt ihr nicht verachtet noch verabscheut; sondern als einen Engel Gottes nahmet ihr mich auf, als Christum Jesum.

LUT1 UndG2532 meineG3450 AnfechtungenG3986, dieG3450 ichG3165 leide nach dem FleischG4561, habt ihr nichtG3756 verachtetG1848 nochG3761 verschmähet, sondernG235 alsG5613 einen EngelG32 GottesG2316 nahmetG1209 ihr michG1722 auf, ja alsG5613 ChristumG5547 JEsumG2424.


Hätte Paulus das geschrieben, wenn er geglaubt hätte, dass Jesus Christus (ein) Gott gewesen wäre ???

Bestimmt nicht!


Paulus hat Jesus klar und deutlich in die Kategorie Engel eingeordnet.



Auch hier : Bruderinfo - Gedankenaustausch für nicht Angemeldete (48)

und in den folgenden Teilen 2 und 3, kannst Du nachlesen, dass Jesus der Engel des HERRN, der Engel JaHWeH´s war.

Zitat

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Das Wesen in Off. 22 ist ein Engel, wie geschrieben steht, somit kann es nicht Jesus gewesen sein.

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Was für eine Schlussfolgerung ?!

Lies bitte was ich dazu an Gerd schreibe.

Zitat

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Jesus ließ es sich es aber gefallen angebetet zu werden. Er wehrte denen nicht. Beispiele dazu gibt es einige.

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Nenne doch bitte diese angeblichen Beispiele!

Ich denke aber, dass diese alle hier im Forum schon widerlegt wurden.


LG Petra

Guten Abend Gerd,

besonders für dich habe ich Offb. 22 angeführt, aber statt darauf einzugehen leider wieder nur so was.

Jeder der die Bibelverse unvoreingenommen liest, erkennt dass dieser Engel, Jesus Christus ist.

Dieser Engel ( Christus ) spricht:

Off 22:12 Ja, ich komme bald. Und ich bringe jedem den Lohn mit, der seinen Taten entspricht.
Off 22:13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Ursprung und das Ziel." NeÜ


Wir alle wissen, dass dies nur Christus sein kann.

Und genau derselbe Engel spricht vorher:

Off 22:8 Ich, Johannes, habe alles gesehen und gehört, was hier berichtet ist. Überwältigt von dem, was ich gehört und gesehen hatte, warf ich mich vor dem Engel nieder, der mir das alles gezeigt hatte, und wollte ihn anbeten.
Off 22:9 Doch er sagte: "Tu das nicht! Ich bin ein Diener Gottes genauso wie du und deine Brüder, die Propheten, und wie alle, die sich nach den Worten dieses Buches richten. Bete Gott an!"

Alle die das nicht sehen ( nicht sehen wollen ) wie Michael und Du, sind m.E. Schriftverdreher.


Ich schrieb:
Es fehlt dort an der richtigen Erkenntnis über grundlegende Dinge, z.B. was genau das Evangelium ist und was unbedingt dazu gehört, oder das richtige Verständnis über die Gnade Gottes.

Weißt Du überhaupt was ich da meine ?
Ich denke nicht.
Dir ( und leider auch Jurek, Ede und anderen ) ist doch gar nichts aufgefallen.

Aber Du hattest ja auch nichts gegen die Vorentrückungsirrlehre ( welche die Schreiberinnen Iris und Ulla vertraten ) einzuwenden.

Sollte mich das wundern ?

Eigentlich schon, aber Du glaubst ja auch, dass der Glaube in Epheser 2: 8 das Geschenk Gottes sei.


Lieber Gerd, wach doch bitte endlich auf und lass Dich vom Wort Gottes belehren.


LG Petra

Offenbarung 22:16
Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch diese Dinge für die Gemeinden zu bezeugen.

Jesus sandte seinen Engel zu Johannes.




In Galater 4:14 heißt es:
Und eure Anfechtung in meinem Fleische hieltet ihr weder für nichts, noch für widerlich, sondern wie einen Boten Gottes nahmt ihr mich an, wie Christum Jesum.


Dazu Hebräer 1:1
Nachdem Gott in vergangenen Zeiten vielfältig und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn.

Hebräer 1:4-6
Und er ist umso viel erhabener geworden als die Engel, als der Name, den er geerbt hat, ihn auszeichnet vor ihnen. 5 Denn zu welchem von den Engeln hat er jemals gesagt: »Du bist mein Sohn; heute habe ich dich gezeugt«? Und wiederum: »Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein«? 6 Und wenn er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt, spricht er: »Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten!«

"In vergangenen Zeiten" durch Engel und Propheten, "in diesen letzten Tagen" durch den Sohn.

Somit ist der Engel des Herrn nicht Jesus Christus gewesen (in vergangenen Zeiten), da erst in den letzten Tagen durch / im Sohn geredet wurde.


Isai

Zitat von Isai im Beitrag #445

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Offenbarung 22:16
Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch diese Dinge für die Gemeinden zu bezeugen.

Jesus sandte seinen Engel zu Johannes.

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Offb 22:16 ....
Kontext ist eben zu beachten! Das hatte ich nicht.

Galater 4:14
Αγγελον (aggelon) => "Bote" oder anders "Engel" …
Natürlich war Paulus, JESUS & Co. der Engel JEHOVAS! (vgl. Offb 1:1 = JESUS als Bote, die von JEHOVA empfangene Offenbarung an seinen Engel zu übergeben, welcher als Bote das dem Johannes geben sollte...).

Wie der Kontext im Thread (#443 von Petra) zeigt (darum ging es bei Engel des HERRN im AT), war Jesus Christus nicht der Engel des HERRN im AT, was übrigens auch viele Trinitarier glauben, aber das tut nichts zur Sache.


Siehe hier, (Hebräer).


Du weißt Jurek, dass Petra hier von "Engel" im üblichen Sinne spricht und nicht vom Wort "Bote", womit jeder dann mehr oder weniger sowieso ein Engel (d. h. Bote) ist.

Kurz gesagt: Es geht in Petras Beiträgen um das Geistwesen Engel.

Und dieses war Jesus Christus eben nicht (siehe genannte Bibelverse, u. a. im Hebräerbrief).

Bin auf Petras Antwort gespannt.

Zitat von Isai im Beitrag #445

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Jesus sandte seinen Engel zu Johannes.

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