RE: Hier darf niemand GOTT lästern! - 22

Zitat von M.E. im Beitrag #185

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Wenn du für den SOHN Namen verwendest, dann wäre auch fair, wenn du für den VATER, dem GOTT aller Dinge, auch Namen verwenden würdest.
@Jurek, da gibt es noch eine Auswahl aus der Offenbarung. Ich habe mich unter Gebet dafür entschieden die Kurzform von Gottes Name zu nutzen. Um Missverständnisse zu vermeiden, werde ich Jah schreiben wenn ich den höchsten Gott unseren Schöpfer meine.
Mario E.

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Hallo Mario,

deine Umentscheidung finde ich gut.
„Jah“ ist besser als gar nichts.

Man ehrt GOTT nicht, indem man IHN seines Namens beraubt, wegen der Scheinargumente, dass die Anderen den Namen missbrauchen, oder dass der zu heilig ist um diesen zu gebrauchen, oder gar noch dummer: weil man es nicht mehr weiß, wie dieser genau IN HEBRÄISCH ausgesprochen wird!
JESUS als Jude, welcher Aramäisch aufgewachsen ist, heißt doch auch nicht „Jesus“! (In anderen Sprachen schon, genauso wie JEHOVA).
Aufgrund solcher „traditioneller Ausreden“ IHN nur als „Herr“ (wie den Herrn Mayer von nebenan) anzusprechen, das reicht nicht!
1.Kor 8:5f
Auch wenn es viele Götter und Herren gibt, sollten wir in Namen unseres GOTTES und HERRN wandeln und ihrer Namen (gegenüber den anderen) nicht berauben, sondern diese identifizieren und voneinander unterscheiden.
Deswegen ist deine Umentscheidung besser, als gar keinen Namen zu verwenden.

Gruß

Vater, Papa, ist viel besser als jeder Name, es steht für eine innige Beziehung, so lehrte Jesus die Seinen beten, die durch die Beziehung zu ihm auch in die Beziehung mit seinem Vater - seinem und unserm Vater - kamen.
Meinen Vater sprach ich auch nicht mit Vornamen an....

Du scheinst einen Kult aus dem Namen machen zu wollen, Jurek....ob das im Sinne Gotte ist, stelle ich mal in den Raum.....

Gachen,

jetzt übertreibst du aber, nur weil Jurek die Besonderheit und die Heiligkeit des Namens herausstellt, ist dies doch kein Kult. Wir dürfen diesen Namen nicht herunterspielen, verschweigen oder sonstwie unehrenhaft gebrauchen.

@Ga-chen,
"Oh, darüber musst du mal mehr erzählen, vl. per PN?"
Ich unterhalte mich gerne mit dir, nur über diese Zeit in der ich mich in der Welt der Geister aufgehalten habe werde ich nicht viel erzählen, nur das ich es erlebt habe. Ich möchte dem Teufel und seiner Truppe nicht mehr Aufmerksamkeit schenken als nötig. Aber wenn du mit mir privat schreiben möchtest, dann gib mir deine Kontaktdaten oder guck auf Facebook, da findeste mich unter Mario Enge. Wenn de da einen findest der auf nem schwarzen Pferd sitzt, bin ich das.

"Meinen Vater sprach ich auch nicht mit Vornamen an...."
Genauso sehe ich das auch, ich empfinde es nach meiner jetzigen Erkenntnis respektlos meinen himmlischen Vater mit seinen Namen anzusprechen, so wie es meine Mutter auch respektlos finden würde, wenn ich sie mit ihrem Vornamen anspreche. Das ist aber meine Meinung, wie andere es sehen, ist ganz alleine die ihre Sache. Jeder steht selbst in einem bestimmten Verhältnis zu Jah, da hat keiner das Recht sich einzumischen. Bei den Zeugen wurde mir immer gesagt, du musst diesen "Namen" benutzen, dann kann gar nichts schief gehen. Ob das wirklich so ist und war, muss auch jeder selbst wissen. Ihr wart Zeugen, da habt ihr tieferen Einblick, ob es nur auf den Namen ankommt. Laut Bibel sollen wir diesen Namen heiligen. Unter heiligen scheint ja auch jeder was anderes zu verstehen. Ich versteh unter Heiligung, absondern, Respektieren, besonders halten.... . Na auf jeden Fall finde ich die Verwendung des Namens Gottes so wie es die Zeugen machen, abartig. Die ziehen meiner Meinung nach Gottes Namen in den Dreck. Die scheinen wirklich einen Namenskult draus gemacht zu haben.

@an Alle, sollte ich jemand beim beantworten übersehen haben, bitte ich dies zu entschuldigen, das ist keine Missachtung, dann hab ich es nicht gesehen, mir fehlt noch der Überblick hier.

Grüße, Mario E.

Lieber Mario E.

nicht alles was hinkt ist ein Vergleich!

Wenn es auch zu den gesellschaftlichen Konventionen gehört, daß wir im allgemeinen unsere Eltern nicht mit Namen anreden - obwohl es das inzwischen auch schon gibt! - kann man dieses Bild nicht auf Gott übertragen!

Gott hat viele Namen und Bezeichnungen und jeder dieser Namen und Bezeichnungen kann verwendet werden!

Natürlich auch "Vater". Vater werden Christen vorwiegend in persönlichen Gebeten verwenden, so wie unser Herr Jesus Christus es uns im "Mustergebet" aber auch bei seinen anderen Gebeten gezeigt hat.

Aber ansonsten gilt, daß Gott selber wünscht mit seinem Namen genannt zu werden! Diesen Namen dürfen und sollen wir verwenden! Und die Juden vor der babylonischen Gefangenschaft hatten damit keine Probleme, diesen Namen Gottes auch allgemein zu verwenden. Siehe die Lachisch-Brief.

Wir ehren Gott, wenn wir diesen Namen, den er sich selbst gegeben hat, auch verwenden!

Auch Jesus hat diesen Namen gebraucht, wenn auch sicher nicht so oft, um nicht unnötig bei den abgefallen Juden Unruhe zu schaffen. In außerbiblischen Schriften der Juden wird Jesus das vorgeworfen, er habe den "geheimen" Namen Gottes ausgesprochen. Also, wenn im Vateruser gesagt wird "Dein Name werde geheiligt" dann ist damit sowohl der persönliche Name als auch Gott als Person mit all seinen wunderbaren Eigenschaften gemeint. Ebenso, wenn Jesus in Johannes-Evangelium davon spricht, daß er den Namen seines Vaters bekannt gemacht hat, der zwar grundsätzlich bekannt, aber allgemein nicht mehr verwendet wurde.

Gruß
vom Schrat

@Jurek, du kannst es aber auch nicht lassen oder? Auch wenn du der Betreiber dieser Seite bist, ist hier immer noch unser himmlischer Vater, der Schöpfer, der Gott der Bibel, Jah, der Gastgeber. Und somit bitte ich auch dich, die Gastfreundschaft nicht zu verletzen! Euer ja ist ja und soweiter, was fängst du jetzt wieder an mich zu belehren? Ich habe dich nicht drum gebeten! Ich unterhalte mich gerne mit dir, auf der Ebene eines Bruders, alles andere kannst du vergessen, nicht um sonst ist mein zweiter Vorname, Peter!
M.E.

Lieber M.E.

Du offenbarst aber einen ziemlich stolzen Geist "....brauchst mich nicht zu belehren...."

Wir sollten alle einander zuhören und von einander lernen! Damit offenbart man eine christliche Gesinnung! Oder bist Du kein Christ?

Für gute und biblisch begründete Hinweise anderer Glaubensbrüder bin ich immer dankbar!

Dies ist ein Forum, wo jeder sich an der "Runde" beteiligen kann. Also auch ohne daß jemand danach gefragt hat....

Gruß
vom Schrat

Zitat von Stojan im Beitrag #190

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Gachen,

jetzt übertreibst du aber, nur weil Jurek die Besonderheit und die Heiligkeit des Namens herausstellt, ist dies doch kein Kult. Wir dürfen diesen Namen nicht herunterspielen, verschweigen oder sonstwie unehrenhaft gebrauchen.

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Zitat von Schrat im Beitrag #192

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Lieber Mario E.

nicht alles was hinkt ist ein Vergleich!

Wenn es auch zu den gesellschaftlichen Konventionen gehört, daß wir im allgemeinen unsere Eltern nicht mit Namen anreden - obwohl es das inzwischen auch schon gibt! - kann man dieses Bild nicht auf Gott übertragen!

Gott hat viele Namen und Bezeichnungen und jeder dieser Namen und Bezeichnungen kann verwendet werden!

Natürlich auch "Vater". Vater werden Christen vorwiegend in persönlichen Gebeten verwenden, so wie unser Herr Jesus Christus es uns im "Mustergebet" aber auch bei seinen anderen Gebeten gezeigt hat.

Aber ansonsten gilt, daß Gott selber wünscht mit seinem Namen genannt zu werden! Diesen Namen dürfen und sollen wir verwenden! Und die Juden vor der babylonischen Gefangenschaft hatten damit keine Probleme, diesen Namen Gottes auch allgemein zu verwenden. Siehe die Lachisch-Brief.

Wir ehren Gott, wenn wir diesen Namen, den er sich selbst gegeben hat, auch verwenden!

Auch Jesus hat diesen Namen gebraucht, wenn auch sicher nicht so oft, um nicht unnötig bei den abgefallen Juden Unruhe zu schaffen. In außerbiblischen Schriften der Juden wird Jesus das vorgeworfen, er habe den "geheimen" Namen Gottes ausgesprochen. Also, wenn im Vateruser gesagt wird "Dein Name werde geheiligt" dann ist damit sowohl der persönliche Name als auch Gott als Person mit all seinen wunderbaren Eigenschaften gemeint. Ebenso, wenn Jesus in Johannes-Evangelium davon spricht, daß er den Namen seines Vaters bekannt gemacht hat, der zwar grundsätzlich bekannt, aber allgemein nicht mehr verwendet wurde.

Gruß
vom Schrat

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Zitat von Schrat im Beitrag #194

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Lieber M.E.

Du offenbarst aber einen ziemlich stolzen Geist "....brauchst mich nicht zu belehren...."

Wir sollten alle einander zuhören und von einander lernen! Damit offenbart man eine christliche Gesinnung! Oder bist Du kein Christ?

Für gute und biblisch begründete Hinweise anderer Glaubensbrüder bin ich immer dankbar!

Dies ist ein Forum, wo jeder sich an der "Runde" beteiligen kann. Also auch ohne daß jemand danach gefragt hat....

Gruß
vom Schrat

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Hallo Mario,

ja das stimmt (und das meine ich allgemein), es ist respektlos gegenüber dem himmlischen VATER, seinen Namen nicht zu verwenden, und diesen durch Synonyme zu ersetzen.
Genauso wie respektlos wäre es, GOTT mit eigenem Vater oder Mutter zu vergleichen.
Denn den Namen GOTTES zu heiligen, bedeutet auch, diesen Namen GOTTES hoch zu halten und gebührend zu verwenden, und nicht wie Pest zu meiden oder abzulehnen den zu verwenden.
Wenn es das nicht bedeuten würde, wäre nicht sooo oft der Name GOTTES in der Bibel enthalten, welche auch JESUS benutzte.
Und in der Tat, so wie das die Christenheit damit praktiziert (da schreckt sie nicht vor Bibelfälschungen!), ist das abartig (wie du es bezeichnest). Denn die Bibel absichtlich zu fälschen ist nicht christlich. Dieser „HERR“-Kult ist zu verurteilen.

Zitat

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…mir fehlt noch der Überblick hier.

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Wenn du dir das durchliest was ich dir beim Willkommen geschrieben habe (in Forum ganz oben „Foruminfos“ und „Anleitung und Überblick“), dann bekommst du auch den Überblick zu dem Forum, um sich hier damit mehr vertraut zu machen. Das ist so wie mit einer „Bedienungsanleitung“. Benutzt man diese, ist man im Vorteil.
Ganz unten beim Forum hast du im Bereich „STATISTIK“ auch die Verlinkung „Beiträge der letzten Tage“. Klickt man das an, bekommt man eine Auflistung der vergangenen geschriebenen Beiträge.
Es gibt also an verschiedenen Stellen verschiedene Themen zu denen man schreiben kann.

Zitat

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@Jurek,

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Bitte das getrennt zu schreiben „@ Jurek“ oder auch „Hallo Jurek“, weil sonst wird das automatisch hier zum Link und ich bekomme immer extra PN Nachricht dazu. (Danke)

Zitat

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Auch wenn du der Betreiber dieser Seite bist, ist hier immer noch unser himmlischer Vater, der Schöpfer, der Gott der Bibel, Jah, der Gastgeber. Und somit bitte ich auch dich, die Gastfreundschaft nicht zu verletzen!

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Kannst du mir mal bitte erklären, um was es dir überhaupt hier geht?
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Kennst du überhaupt keine Gesprächsforen, wo alle Schreiber sich an Diskussionen beteiligen dürfen? Oder welches Problem hast du eigentlich hier?
Teile es mir genau mit. (Besser wäre es am „Stammtisch“ unter Wünsche, Kritikel, Lob ... (32)).

Zitat

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Euer ja ist ja und soweiter, was fängst du jetzt wieder an mich zu belehren?

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Wieso bist du eigentlich so überheblich hier? Wer belehrt dich denn hier?
Hier darf jeder seine Meinung zu bestimmten Themen schreiben und hier (in Gegensatz zur BI.org, in Rahmen der Regel dieses Forums) wird niemanden untersagt seine Meinung zu dem was andere schreiben nicht mitzuteilen.
Nochmals: Welches konkrete Problem hast du denn wirklich?

Schrat schrieb auch richtig, dass „Du offenbarst aber einen ziemlich stolzen Geist "....brauchst mich nicht zu belehren...."“.
Stolz geht dem Sturz voraus!
Auch den anderen Aussagen Schrats (#273) schließe ich mich voll umfänglich an.
Komme bitte also von deinem „hohen Ross“ mal runter und erlaube auch anderen konstruktive Meinung zu Aussagen anderer zu haben.
Du verwunderst dich (sonderbar bei deiner Reaktion hier), dass BI.org manche deiner Beiträge nicht freigeschaltet hat, quasi dich entmündigt hat, aber du tust selber das mit anderen hier?

Zitat

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alles andere kannst du vergessen, nicht um sonst ist mein zweiter Vorname, Peter!

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Was konkret „alles andere“? Eine konstruktive Meinung zu deinen Aussagen, die darf man nicht haben hier, oder? Oder konkret was?

Wie lauten deine Antworten auf meine Fragen?
Jedoch, du musst hier auch keine Antworten schreiben, auch wenn du damit auf Unverständnisse stößt, weil man dann nicht konkret weiß, was du überhaupt wirklich willst.

Liebe Gachen,

Zitat

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Steht nicht in der Schrift, dass Jesus von den Seinen sagt, dass sie niemand brauchen, der sie belehrt, weil sie allesamt vom Heiligen Geist Belehrte sind?

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(1. Joh 2:27)

Ein typisches Beispiel, wie man biblische Aussagen falsch anwenden kann, in dem man sie aus dem Zusammenhang reisst! Vom Zusammenhang ging es darum, Christus als den Retter anzuerkennen. Derjenige, der im Fleische gekommen war, um uns zu erlösen. Es gab da gnostisch oder auch jüdische Antichristen, die diese Lehre nicht anerkannten und annehmen wollten oder umdeuteten. Das hatten sie nicht nötig,weil sie den Heiligen Geist bekommen hat, der sie in allen Dingen anleitete, so daß sie das richtige Verständnis der bis dahin vorhandenen Schriften erlangen konnten. Sie z.B. das Apostelkonzil in Apg Kap 15.

Diese biblische Aussage wendet du falsch an! Grundsätzlich müssen auch Christen belehrbar sein.

Diese biblische Aussage gilt nur in in dem genannten Zusammenhang. Ansonsten brauchte man ja innerhalb der Christenversammlung keine Lehrer!

Gruß
vom Schrat

Hallo Mario,
ich meinte deine Erfahrungen mit Charismatikern und deren Einschätzung, das würde mich interessieren, falls du dich dazu äußern möchtest, gerne per PN.....aber wenn nicht, ist es auch okay, dann wirst du deine Gründe haben....

Jesus nannte Gott: "Vater", denn er ist sein Sohn....

....und weil wir, wenn wir Jesus "angenommen" haben, auch seine Kinder sind, ist er auch "unser Vater"