Hallo Ga-chen,
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Ich denke schon, du glaubst ja auch jetzt noch nicht dran
Ja, ich glaube an so manche Dogmen der Kirchen nach wie vor nicht, und das hat nicht bloß was mit den "ZJ" zu tun! Das sagen etliche andere auch, auch Theologen, und was für mich von Bedeutung ist, ist die BIBEL, welche so manche Dogmen der Kirchen nicht lehrt!
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Was denkst du denn, wie die Kirchenväter drauf gekommen sind? Doch nur durch Bibellesen!
Das ist nicht richtig, Ga-chen!
Du tust so, als ob übereinstimmend die "Kirchenväter" auf die Trinität, auch Hölle, Unsterblichkeit der Menschenseele, Babytaufe etc., etc., nur anhand der Bibel gekommen wären! Tue dich mal mit der Kirchengeschichte beschäftigen.
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Und weil sie das EINIGE Wirken der DREI EINZELNEN erkannten....es drei sind, die jeweils autonom handeln und doch nicht unabhängig voneinander (die ganzen Schriftstellen hab ich,hier aufgeführt) während Gott über sich sagt, dass er EINER ist oder gemäß Ursprache ein EINIGER Gott ....und zumindest vom Vater und vom Sohn dieselben Eigenschaften beschrieben werden, also auf jeden Fall filioque, was "Vater und Sohn" heißt....standen sie vor einem Dilemma, ähnlich wie hier grad heute....
Ja, damals als man NUR SCHRITTWEISE (denn von Anfang an ging es nie um Trinität! Zuerst ging um die Beziehung VATER-SOHN und viel später wieder dann um den HG) dieses Dogma zu formulieren versuchte, gab es sehr viel Unruhe und Kirchenspaltung wegen auch dem!
Aber hier ist nicht Trini-Thema! Schreibe nach deinem Bedürfnis an passender Stelle deine Erklärung dazu.
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Ihr betont mehr die Unterschiede.....ich sehe sie auch....wobei ich mehr die Einheit und Einigkeit hervorhebe, die ihr aber seltsamerweise nicht zu sehen scheint....oder nicht sehen wollt....da bin ich nich nicht dahintergekommen.
Man soll die BIBEL zu Rate ziehen und nicht schon vorgefangen und vorformulierte Dogmatiken des Alpha-Kurses wertes Ga-chen!
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Um dieses Phänomen hakt mit einem Wort treffend zu beschreiben, nahmen sie den Begriff der Trinität, der Dreifaltigkeit. Ich mag letzteres lieber,weil man da raus hört, dass Gott EINER ist aber doch Drei, und somit zusammengefaltet EINER undauseinandergefaltet DREI
Lustiger Satz! Aber da könnten wir an passender Stelle dazu schreiben…
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Wieso denkst du, dass damit nicht gemeint ist, was da steht?
Jetzt kommt wieder hier von Ga-chen der hier schon "sprichwörtlicher-Satz" (wie bei "Schöpfungs-TAGEN"): Die Sätze so nehmen wie es da drin steht! …
BIBEL ist ein geistliches Buch und nicht alles was drinnen in Worte gekleidet wird, ist in UNSERER SPRACHE UND KULTUR so wortwörtlich zu verstehen wie es damals gemeint war. Auch JESUS hatte das oft betont, gegenüber denen, die Ihn wörtlich (miss-)verstanden haben = Joh 6:63b.
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Erinnert mich wieder stark an die Zeugen und deren Interpretation:,Da steht zwar das und das, aber kann das denn damit gemeint sein?
Die "Zeugen" haben nach meiner Überzeugung auch Recht mit den SchöpfungsTAGEN und anderen Dingen. Nicht alles ist falsch was sie lehren und einst selber von Adventisten oder anderen übernommen haben. Die STA die glauben wohl ursprünglich auch nicht immer das was sie heute glauben, wie der Trinität u. ä. Das war noch einst andere Zeit. …
Aber diese ganze "Zeugen"-Allergie vieler EX (siehe EX-"ZJ"-Foren!), die ist eine Krankheit! Kein gesundes (faires) Beurteilen der Kirchen, wo etliche von "ZJ" zur Katholischen Landeskirche u. ä. gewechselt sind, eben von Regen ins Traufe! Deswegen meine Anführung von 2.Pet 2:22! Das soll kein Angriff auf dich sein oder andere, sondern eben zeigen, dass man durch den Wechsel zu solcher Gemeinschaft wie es etliche der EXs gewählt haben, keinen BESSEREN Weg für GOTT taten, höchstens nur für sich selber.
Z.B. Pape, Bruder & Co. haben in der römischen Kirche ihre Annerkennung als Theologen erfahren können…
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Weil das und das soundso ist (da kommt dann die eigene Mehre ins Spiel) kann das NICHT soundso sein (wie es aber klar und deutlich da steht) sondern MUSS soundso bedeuten.
Können tut vieles! Aber du solltest wissen, dass im Grunde die Bibel tut sich auch an vielen Stellen selber auslegen.
Also betrachtet man nicht nur einzelne Verse sondern das Gesamte, dann kann es eben NICHT.
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Sag mir nicht, dass du dich daran nicht erinnerst.....war ganz und gäbe!
Natürlich kann ich mich erinnern. Aber im Gegensatz zu vielen EXs halte ich mit z. B. 1.Thes 5:21! Viele EX schmeißen ALLES über Bord! Auch "JEHOVA". Da wird das Kind mit dem Badewasser ausgeschüttet! Anstatt das Gute zu behalten.
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Ein Beispiel...wo Stephanus zu Jesus sagte "mein Herr und mein Gott".....und Jesus auch nicht widersprach...seltsam, ne, wenn er NICHT Gott wäre.....
Siehe bitte Was bedeutet dieser Begriff: „Gott“?
Oder ist komisch dass JESUS nicht widersprach, als Gott dieser Welt Ihn alle Reiche dieser Welt anbot, weil es ihn gehören, da er ja Gott dieser Welt ist! (2.Kor 4:4)
Diskutiere aber detailiert über Trninität nicht hier! Wir haben im Forum sage und schreibe ZWEI Themen dazu! 1 und 2 und das muss nicht weiter näher hier besprochen werden.
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So argumentierst du/ihr angesichts der vielen eindeutigen Bibelstellen heute immer noch...,,fällt euch das nicht auf?
Ausgerechnet du schreibst so zu der Trinität, obwohl hier außer Theodoric niemand das befürwortet und Petra, Gerd, Schrat und ich dir etliche vernünftige Punkte aus der Bibel zeigten, wieso das nicht richtig ist, was du glaubst, samt den anderen Falschlehren von Unsterblichkeit der Menschenseele, ewiger Feuerhölle etc.!
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Nee, vermutlich merkt es nur ein Außenstehender wie ich grade
Nee, du merkst das eben nicht, was solche Dogmen der etablierten Kirchen betrifft!
Die römische Kirche ist doch die größte Sekte! Dem folgen andere Landeskirchen und Abspaltungen, die solche Dogmen von der Mutterkirche (Römisch-Katholisch) mitgenommen haben, da sie diese mit Muttermilch mitbekamen und das als das selbstverständlichste der Welt halten, ohne sich wirklich ins Gespräch darüber einzulassen und Aussagen der Bibel wirklich überzeugender zu erklären!
Die flüchten sich mit ihren Argumenten in fiktive "ich bin"-Worte und sonstige willkürliche Gründe, auch über Seele, ewige Höllenpein etc., und stellen GOTT (unbewusst) als einen Tyrannen dar!
Wenn schon ohne der WTG/JW.ORG, dann bitte wenigstens BIBEL-Bezogen und nicht 2.Pet 2:22 = vom Regen ins Traufe!
Gruß