Hallo Ga-chen,
hier meine Gedanken zu deinem Posting #102. Ich komme mit anderen Antworten jetzt nicht nach, werde mal aber selektiv noch zu manchen anderen Punkten schreiben…
Zitat
Nein, das ist Zeugen Jehovas Definition!
Zeuge ist, wer berichtet, was er in einer Situation erlebt hat, was er gehört und gesehen hat. Beachte doch bitte die Definition, die Opa Klaus rein stellte!
was oder wer ist ein Zeuge, muss man unterteilen in Bezug auf die Definitionen!
Wenn ein Autounfall stattfand und du hast alles genau beobachtet, und dann kommt später die Polizei dazu, dann wirst du (wenn du dich als Zeugin des Geschehens meldest) dazu auch genau befragt, was DU SELBER eben gesehen und gehört hast.
Aber in unserem Fall geht es doch darum weniger, sondern um das Verkünden des Evangeliums über Rettung, CHRISTUS und GOTTES Königreich. Du warst doch gar nicht zur Zeit JESU dabei!
Hier ein Zeuge für JEHOVA GOTT und JESUS CHRISTUS zu sein, bedeutet eben das Zeugnis AUS DER BIBEL anderen Menschen zu geben und nicht eigenen Senf der Kirchenbeeinflussten Leute wie über Fatimaerscheinungen der "Mutter Gottes" etc.
Das muss sich doch auf etwas CHRISTLICHEM GRÜNDEN => BIBEL!
Es ist auch nicht entscheidend wer welche Definition dazu abgibt, sondern was die Bibel uns dazu zu sagen hat.
Der Auftrag JESU aus Mat 28:19,20, Zeugen von Ihn zu sein und das Evangelium den Menschen zu verkünden, gilt das den Christen nicht???
Zitat
Aber das ist nicht Zeuge sein, sondern evangelisieren
Dann wieso steht es u. a. in Apg 1:8 und etlichen anderen Stellen, dass man ZEUGEN von JESUS vor anderen Menschen sein soll? Oder galt das NUR damals den 11 Aposteln und niemanden mehr?
Ein Zeuge tut etwas BEZEUGEN auf einer fundierten Grundlage, auch wenn er/sie nicht direkt dabei waren. Dieses Bezeugen ist auch evangelisieren.
Sonst könnte jeder dahergelaufener kommen und etwas behaupten was er so erlebte und bezeugen will. Ist das damit rechtens wie JESUS das haben wollte?
Zitat
.....und sich zu IHM zu bekennen, hast du vergessen
Vergessen nicht, aber zum evangelisieren gehört eben noch mehr dazu.
Zitat
Wenn ich was mit Gott, mit dem Vater, mit Jesus erlebe, dann bin ich Zeuge und bezeuge es vor anderen. Hier spielt in dein Denken mit rein, dass man keine eigene Ehre nehmen soll (das interpretieren die Zeugen auch anders und sehr extrem, weil sie wollen, dass man ein "Nichts" ist und so in der Orga-Struktur bleibt)
Und was habe ich dabei mit der Organisation der "ZJ" zu tun?
Wieso bringst du das immer wieder in Verbindung damit?
Hier geht es um das ZEUGE JEHOVAS sein, eben ohne der Zugehörigkeit zu der JW.ORG.
Persönlich erlebtes mit dem VATER und SOHN, sind eben nur rein PERSÖNLICHE Erfahrungen! Viele aber davon führen in die Irre, wenn das nicht biblisch begründet ist.
Was hat das jetzt speziell mit GOTTES/SOHNES Botschaft an die Menschen zu tun?
Dass man das Evangelium nicht verkünden soll/braucht und über JEHOVA und JESUS Zeugnis ablegen soll/braucht, das ist m. E. nicht Bibelgemäß.
Die "gottesanbeterin" auf https://www.gutefrage.net/frage/welche-b...n-auffassung-zu hat es folgenderweise definiert:
"Zeugnis ablegen" heißt, sich zu etwas,dessen man sich sicher ist (oder wähnt) öffentlich bekennen, als, zu einer Sache oder Angelegenheit stehen.
Diese Definition drückt eben auch m. E. das aus.
Es gibt auch verschiedene andere Definitionen dazu, die sich nicht auf das beschränken was du dazu meinst, mit nur:
Zitat
Beim Zeuge sein für Jesus, für den Vater, geht es aber um GOTTES EHRE, wie herrlich er handelt, wie wunderbar er wirkt
Das was du offensichtlich meinst, bezieht sich nur auf MENSCHLICHE und rein INDIVIDUELLE Erlebnisse! Was hat das dann wirklich mit Evangelium und Erretungsweg für die Menschen zu tun?
Meinst du, dass du einfach Zeuge JESU ohne Bibel sein kannst?
Zitat
Oh, bist du noch Sklave und noch nicht Sohn?
JA, und das bin ich sehr gerne! = Gal 2:20!
Söhne GOTTES wird man endgültig erst im Himmel.
Röm 8:14 wird m. E. im Kontext nicht richtig verstanden.
Jetzt sind wir "nur" KINDER GOTTES!
Reicht dir das nicht aus?
Pastor Wolfgang Wegert von der Hamburger "Arche" meinte auch, dass JESUS nicht unser BRUDER ist, auch wenn Er seine Jünger als seine Brüder nennt.
Das wäre vielleicht ähnlich zu verstehen wie mit Mat 5:48, wonach wir sollen so vollkommen sein wie JEHOVA GOTT! Aber das bedeutet eben etwas anderes als wortwörtlich so wie JEHOVA GOTT vollkommen zu sein, was völlig unmöglich ist! Aber es wird möglich, wenn wir im Himmel sein werden und die Vollkommenheit erlangen.
Genauso KINDER zu sein und ERBE, ist auch die SOHNSCHAFT zu haben…
Aber ich würde mich heute nur als KIND GOTTES ansehen, und nicht als SOHN GOTTES oder gar als Gott (was in übertragenen Sinn gemeint ist [siehe z. B. Joh 10:34], zumal JESUS und Engel auch "Gott" sind).
Das wird man aber später sein, wenn die "Hochzeit" abgeschlossen sein wird, um das alles auch an die "Braut" übergeht.
Genauso weiter:
Zitat von Jurek
Was sie [Juden des ATs] mit JEHOVA erlebt hatten, das war eher zweitrangig.
Zitat von Ga-chen
Oh nein! Dann lies bitte deine Bibel noch mal genauer
Du reißt meine Aussagen aus dem Kontext.
Denn auch Jes 43:10, wo die Juden ZEUGEN JEHOVAS waren, bezieht sich doch nicht ausschließlich da auf ihre rein persönliche Erfahrungen und Ideen, was wem da vorkam und wer was wann erlebte. Dahinter muss doch darüber das Gesetz GOTTES stehen!
Also an erster Stelle stand die Torah, also das Gesetz, wo es darum geht, und nicht was die JUDEN da zu erzählen hatten, sondern was JEHOVA GOTT ihnen und uns zu erzählen hat.
Du dazu:
Zitat
Oh nein, dann lies mal Paulusbriefe, warum das Gesetz gegeben wurde. Keine Ahnung, was du da im Kopf hast.
Ich habe im Kopf deine Aussagen, wonach du m. E. meinst, dass zum Zeugnis über JESUS zu geben, reicht es einfach nur rein persönliche Gedanken auf Ego bezogen zu bringen, anstatt über JESUS durch die von JEHOVA GOTT inspirierten Worte hinzuweisen.
Zitat
Israel war nur dazu da, vor der ganzen Welt zu bezeugen, wie herrlich es ist, mit diesem Gott zu leben.
Im Israel gab es aber auch Priester, welcher GOTT verkündigten!
Und im "NT" ist (sollte eben sein) jeder Gläubige ein Priester. (1.Pet 2:9)
Zitat von Jurek
Und das sollen wir weiter tragen.
Zitat von Ga-chen
Oh nein, nicht das Gesetz, sondern die Gnade!
Ich habe auch nicht geschrieben, dass man das mosaische Gesetz weiter tragen soll.
Wir sollen das Evangelium über CHRISTUS den Menschen weiter tragen. Und nicht bloß erzählen, was wer wie erlebte und sich dabei dachte…
Und auch nicht die JW.ORG Fehler am laufendem Band verkünden, wie viele andere das tun, sondern die GUTE BOTSCHAFT GOTTES.
Die Leute haben die Prioritäten der Bibel auf ihr eigene Vorstellungen verlagert, wie es mir scheint…
Gruß