Hallo Gast Query,
vorweg: Du schreibst hier oft und viel. Wie wäre es, wenn du dich hier einfach anmeldest?
Zu deiner Aussage:
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Diese AUssage Jesu gilt es erst einmal anzunehmen, sprich zu glauben.
Nur garantiert die Mehrheit keineswegs die Richtigkeit.
Das stimmt auch, aber das ist trotzdem
a) weder Garantie dass das einst im Urtext drinnen stand;
b) dass dessen Auslegung in theologisch-trinitarischen Sichtweise, keine richtige Auslegung garantiert. Man kann so oder anders sehen.
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HIneininterpretiert ist das dann, wenn man die Bibel nicht selbst sprechen lässt. Am Wort und Wortvergleich sich zu orientieren, ist nun mal die einzig richtige Methode, die Bibel auszulegen.
Du machst dir das m. E. zu einfach.
Trotzdem: Wo soll es mit Sicherheit und ohne Zweifel in der Bibel drinnen stehen, dass JESUS sowohl im Himmel (als Logos) und GLEICHZEITIG auch auf der Erde lebte!?
Das bis jetzt vorgebrachte überzeugt mich nicht.
Vielleicht bin ich entweder zu dumm dazu, oder das ist nicht wirklich objektiv betrachtend überzeugend.
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Wie wird das Wort in der Bibel wie und wie oft verwendet? Das das Ergebnis nicht immer mit der eigenen Meinung übereinstimmt, siehst Du selbst, es liegt dann an dir, wem du mehr glaubst, deiner Interpretation oder der sich selbst auslegenden Schrift.
Selbst auslegender Schrift in so einem zweifelhaften Fall?
Was macht dich schon zunächst sooo sicher, dass im Urtext (Joh 3:13 „on“) das zusätzlich stand, was in Mehrheit der Abschriften nicht steht? Und das du (laut Vorgaben) das einzig richtig interpretierst?
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Aber den meisten Bibellesern geht es ähnlich. Sie bauen sich dann ein theologisches Konstrukt und zwängen Gott dann in ein ganz bestimmtes Konstüm, dies kann er und jenes kann er nicht.
Mich brauchst du nicht zu den „meisten“ dazuzählen, sondern es geht um eine OBJEKTIVE Betrachtungsweise. Und diese gibt für mich bis jetzt nicht dogmatisch und unzweideutig, dass das so ist wie du das beschreibst. Daran liegt es, und nicht, weil ich glauben tue was ich will, auch wenn alles dagegen spreche.
Zur Joh 1:18
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Jesus hat bestimmt nicht gesagt, das was er sagt, gilt erst ab dem Moment, wo dies schriflich erfasst wird.
???
Was steht im Text?!?
Da berichtet doch Johannes unter Inspiration GOTTES von Dingen, die eigentlich passé sind, auch wenn er dabei Präsens verwendet, weil ob zu der Zeit der Niederschrift, oder JETZT, JESUS IST immer noch direkt beim VATER.
Daraus zu INTERPRETIEREN, dass JESUS gleichzeitig im Himmel beim VATER und dann auf der Erde war, ist sehr sehr weit dahergeholt!
Die unter Christen am besten bekannte Bibelstelle (Joh 3:16) besagt doch eindeutig, dass der VATER seinen SOHN auf die Erde sandte! Wie soll das gewesen sein, wenn der blieb sozusagen zu Hälfte (?) im Himmel?
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Und als das gesagt wurde, galt es da nicht? Ist das Wort Jesus denn nur schriftlich gültig?
Natürlich galt und gilt das Wort (die Bibel).
In Joh 1:18 spricht nicht JESUS, sondern Johannes unter der Inspiration des Heiligen Geistes, welcher von JEHOVA kommt, und nicht JESUS/WORT.
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Das eben kann kein Mensch, sondern nur Gott, der uns in Jesus in menschlicher Gestalt erschienen ist.
Ich sehe das als „Jain“!
Da ist nicht JEHOVA auf die Erde gekommen, sondern sein SOHN. Punkt!
JEHOVA ist nur insofern IM seinen SOHN zu uns gekommen, weil JESUS nicht aus sich gesprochen und gehandelt hat, sondern: Joh 5:19 + 7:16.
Nur insofern ist JEHOVA zu den Menschen gekommen, auch wenn dieser im Himmel geblieben ist. Aber JESUS ist GANZ UND GAR auf die Erde gekommen und wurde Mensch (Phi 2:7), ohne dass was von Ihn im Himmel übrig blieb. Weil sonst Sein Tod wäre nicht ausreichend, wenn JESUS für uns nicht wirklich für uns gestorben wäre, sondern sozusagen für sich lässt einen Ableger sterben!
Das AT zeigt in Vorbildern (besonders Isaak), dass JESUS schon ganz und gar und Mausetod für uns gestorben ist! Das ist sehr wichtig für unsere Erlösung!
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Interpretation ist es, wenn Du schreibst, daß irgendwo ein Paralleluniversum existiert, wo der Vater sich aufhält. Das hat dann aber mit der Bibel nichts mehr zu tun
Mit diesem Ausdruck meinte ich die Himmel, wo sich der VATER befindet und jetzt auch sein SOHN (wieder dann nach seiner Himmelfahrt).
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Die Trinität ist richig. Ein tieferes Verständnis dessen kann man erlangen, wenn man sich z.B. mit der Zahlensymbolik des AT und NT beschäftigst.
Kabala? (Aber das ist sowieso nicht hier das Thema).
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Als Beispiel hatte ich genannt Johannes 1,18, weil wir müssen die Bibel mit der Bibel sprechen lassen. Dort kommt das gleiche Wort on=seiend im Sinne von Unbegrenztem Zustand vor. Dort heißt es vom Sohn, der im Schoße des Vaters ist, griechisch mit durativem Partizip (traditionell Partizip Präsens) on ausgedrückt, also seiend. Das drückt nach Griechischem Textverständnis eine zeitlose, immerwährende Tatsache aus. Es gab also nie eine Zeit, in der der Sohn nicht im Schoße des Vaters war. Durativ ist eine AKtionsart des Verbums und bezeichnet die Dauer eines Vorgangs od. Zustandes ohne zeitl. Begrenzung. Somit war Jesus auch auf der Zeit der Erde gleichzeitig im Schoße des Vaters.
Besonders zu deinem letzten Satz = o. k. …
JESUS war immer in Verbindung auf der Erde mit seinem VATER. Nur die Zeitspanne (3Std), als Er am Holz auf Golgotha hing, da hat sich JHWH von Ihn abgewandt…
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Nein, denn das Wort legt sich selbst aus. Es sei denn Du findest eine andere Auslegung für das wort on = seiend, ohne Zeitlosigkeit. Dann können wir darüber diskutieren. Ansonsten musst du dich daran orientieren, wie die Schrift es interpretiert und nicht deine eigenen Überlegungen hineinfliessen lassen
Wieso meine? Denn wenn, dann könnten NUR aufgrund diesen Textes alle beide Deutungsvarianten möglich sein (nicht aufgrund des Gesamtkontextes).
Dieses „seiend“ habe ich schon erklärt.
Denn ich kann genauso sagen, dass JESUS war und ist IMMER mit seinem VATER! Auch als Er auf der Erde war!
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Richtig. Genau das bezeugt Johannes.
Sicher richtig, aber nur die epignosis dazu tut nicht übereinstimmen. 
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Es gibt nur einen YHWH und das ist JEsus. siehe der ungläubige Thomas, der erkannte, daß Gott vor ihm stand.
Thomas antwortete und sagte zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
Natürlich ist JESUS Gott, aber nicht GOTT.
Ich habe extra auch dazu mal ein Thema gewidmet, aber das ist wieder dann ein Extrathema.
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daß Jesus auch YHWH des ALten Testamentes ist, leider vielen Christen heute nicht bekannt.
Ja, mir auch nicht. …
Ich sehe inzw., dass du noch sehr viel mehr an mich gerichtete Beiträge dazu geschrieben hast.
Aber das ist mir auf einmal dann viel zu viel. Ich kann das so und zeitlich nicht bewältigen.
Jedenfalls vielen Dank für deine Mühe! 
Gruß
