Zitat von Gerd im Beitrag #259
Zitat von Ga-chen im Beitrag #258
Der Sohn ist im Vater und der Vater im Sohn, da gibt es kein Getrenntsein, da ist Einheit, da gibt es keinen Unterschied, außer in der Personalität, nicht aber im Wesen, sie sind von derselben Art, Gott von Art, der Vater und der Sohn
Ich mache es kürzer als Jurek. Diesen Unterschied kannst du nicht erfassen, weil der r.k. Trinifilter ab 325 im Gehirn wirkt:
Zitat
Joh. 20: 17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu [meinem] Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sprich zu ihnen: Ich fahre auf zu m e i n e m Vater und e u r e m Vater, und zu meinem Gott und eurem Gott.
Er hatte dem Vater das Opfer noch nicht im Himmel "dargebracht", deshalb durfte sie ihn nicht berühren. Nachdem er später zu den Jüngern zurück gekommen war, ließ er sich berühren!
Zitat
Off. 3: 12 Wer überwindet, den werde ich zu einer Säule machen in dem Tempel meines Gottes, und er wird nie mehr hinausgehen; und ich werde auf ihn schreiben den Namen meines Gottes und den Namen der Stadt meines Gottes, des neuen Jerusalem, das aus dem Himmel herniederkommt von meinem Gott, und meinen neuen Namen.
14 Dieses sagt der Amen, der treue und wahrhaftige Zeuge, der A n f a n g der Schöpfung Gottes:
Natürlich, Gerd, in der Stellung ist Jesus dem Vater untergeordnet.....und wir als seine Jünger und Kinder Gottes dürfen Jesu Vater auch unseren Vater nennen, das ist einfach unbeschreiblich und unglaublich, aber tatsächlich wahr 😃
Anfang kann übrigens auch mit Ursprung übersetzt werden 😉
Zitat von Jurek im Beitrag #269
Trinitarier spalteten JESUS in zwei Naturen. Die Hauptnatur von Ihn, ist nie für die Menschen gestorben, damit sie dadurch ewiges Leben haben können! Wozu auch, wenn alle ohnehin unsterbliche Seele haben!? 
Nö, tun sie nicht, du verstehst es nicht, Jurek!
Zitat von Gerd im Beitrag #266
Ich fürchte fast dieses soooo wichtige Thema schläft hier womöglich ein, da muss was geschehen 
Im Speicher habe ich einen Artikel, von conquip, ich rätsele von woher ich das hab', nicht von der WTG - Auszug:
Zitat
...Einige Konsequenzen aus der Dreieinigkeitslehre
Die Lehre der Dreieinigkeit gleicht aufgrund ihrer unklaren Formulierung und dem Benutzen unbiblischer Inhalte und Begriffe (weder Trinität bzw. Dreieinigkeit ist ein biblischer Begriff, noch ist der Begriff "Person" im verwendeten Sinn in der Bibel zu finden) einer Spekulationsmaschine. Es ist eine Lehre, die weitere Verwirrung und Irrlehren hervorbringt.
Natürlich ist es kein biblischer Begriff. Es ist der Versuch einer Beschreibung und Zusammenfassung, wie Gott sich in der Bibel offenbart
Zitat
Einige Beispiele:
Irrlehre ist: Gott, der Vater und Jesus sind identisch und somit völlig austauschbar
Das stimmt ja nicht, sie sind überhaupt nicht austauschbar!
Zitat
("Jesus ist Gott").
Ja, Jesus ist vom Wesen her Gott, wie der Vater vom Wesen her Gott ist.
Zitat
Irrlehre ist: Der Gott des Alls war Mensch.
Das stimmt so auch nicht! Der due Schöpfung ins Leben rief, wurde Mensch, das Wort wurde Fleisch!
Zitat
Irrlehre ist: Der Gott des Alls ist am Kreuz gestorben.
Das stimmt so auch nicht! Gott war " in Christus" und versöhnte die Welt mit sich selber! Wer Jesus gesehen hat, der hat den Vater gesehen (eines Wesens)
Zitat
Irrlehre ist: Der Heilige Geist ist eine "Person".
Nun.....es werden in der Bibel Attribute und Handlungsweisen einer Person beschrieben
Zitat
Irrlehre ist: Maria wurde somit von Gott geschwängert und hat den gleichen Gott geboren. Maria wird "Mutter Gottes" genannt und wird somit als Zeugerin von Gott dargestellt.
Auch das stimmt nicht! Jesu Leben begann nicht erst mit seinem Menschsein! Er wurde kraft Hl. Geistes in Marias Gebärmutter versetzt, gab seine Gottesgestalt im Himmel auf und nahm Menschengestalt an. So eine geniale Idee. Darauf kann auch nur Gott kommen!
Zitat
Irrlehre ist: Jesus hat Selbstgespräche geführt ("Nicht mein Wille, sondern der Deine geschehe", Luk 22:42; "Mein Gott, Mein Gott", Matth. 27:47)
Hat er nicht! Als Mensch musste er, genau wie wir, seinem Vater im Himmel vertrauen und seiner Führung folgen, um seine Bestimmung leben zu können!
Zitat
Irrlehre ist: Der Heilige Geist wurde gemeinsam von Gott und Jesus Christus gezeugt (Neuner-Roos, Der Glaube der Kirche, 12. Aufl. S. 160 f).
Wer kommt denn bloß auf so einen Quatsch!
Zitat
Irrlehre ist: Es gibt drei "Personen", die sich zu einem Gott vereinigt haben.
Das stimmt nicht! Der allein wahre Gott offenbart sich in der Dreiheit!
Zitat
Alle "Personen" (damit sind tatsächlich der Vater, Jesus Christus und der Heilige Geist gemeint!) sind gleich groß, keine "Person" ist der anderen untergeordnet ("Athanasianisches Bekenntnis").
Das stimmt auch nicht! Sie sind EINS!
Zitat
Diese Aussagen sind blasphemischer Natur. Der Gott, der das All erschaffen hat (der Vater), hat keine gleichrangigen "Personen" neben sich. In einer "Personengruppe" kann es nur einen Gott geben, denn Gott ist ein Unterordner (s.u.). Gott ist auch nicht teilbar, Er ist Einer (Römer 3:30), ein Gott und Vater aller (Eph. 4:6). Mit der Trinitätslehre wird das missachtet und de facto ausgesagt: es gibt drei Götter - und somit das erste Gebot gebrochen ("Du sollst keine Götter neben mir haben" 2. Mose 20:3), obwohl gleichzeitig subtilerweise das Gegenteil beteuert wird. Für diese selbst geschaffene Unlogik wird dann gar Gott selbst verantwortlich gemacht, indem einfach erklärt wird, dass Gott selbst ein Geheimnis (d.h. unlogisch und somit auch menschlich) ist. Gott, so wird behauptet, ist für Menschen nicht erfaßbar, nicht erklärbar. Damit wird Gottes Hauptanliegen mit der Schöpfung negiert, nämlich sich Selbst zu offenbaren. Das Lebensziel eines jeden Menschen ist es, Gott zu erkennen ("zur Erkenntnis Seiner Selbst" zu gelangen, Eph. 1:17). Dem wird von den Kirchen widersprochen, indem die Möglichkeit dazu von vornherein ausgeschlossen wird.
Das alles hat Jemand geschrieben, der keine Ahnung von der Dreieinigkeit hat!
[Quote ]Nun bin ich sowas von erleichtert 
[/quote]
Wow....warst du auf'm stillen Örtchen? ;-)
