RE: Gott ist gnädig und barmherzig, wird aber den Bösen nicht straffrei lassen - 11

Lieber Gerd und übrige,

wo blieben die Aussagen der Bibel darüber, daß Gott die Liebe in Person ist, daß er gnädig und barmherzig ist, wenn er lediglich 1 % der Menschen annimmt und den Rest dann auf grausame Weise umbringt?

Da stimmt etwas nicht! Allein, wenn man es mal von dieser Seite her betrachtet!

Natürlich halten sich Gerechtigkeit und Liebe bei Gott die Waage und er wird keineswegs die straffrei lassen, die gegen ihn rebellieren und sich schlimmer Verbrechen gegen sein Volk schuldig gemacht haben! Aber aufgrund des biblischen Zeugnisses glaube ich einfach nicht daran, daß dies fast die ganze Menschheit ist! Auch die Erfahrung zeigt es immer wieder, daß die Menschen wenn auch Sünder nicht allesamt so Abgrund schlecht sind. Siehe die jüngsten Beispiele aus KlaTV dazu, selbst wenn es keine Menschen sind, die schon Christus angenommen haben!
Auch die übrigen, die Christus noch nicht kennen lernen konnten, aber ein gutes Herz haben und Christi Brüder beigestanden haben, werden sicher noch dazu gehören und letztendlcih auch Christi Jünger werden.

Hallo Schrat,

Zitat

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wo blieben die Aussagen der Bibel darüber, daß Gott die Liebe in Person ist, daß er gnädig und barmherzig ist, wenn er lediglich 1 % der Menschen annimmt und den Rest dann auf grausame Weise umbringt?

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Nein, solche Irrlehre verbreitet die JW.org, was dem eher nahe kommt mit dem 1%, weil sie meinen, dass NUR SIE ALLEINE wahre Christen sind und in der „Arche der Rettung“ sind, der WT-Organisation. Und nur sie Harmagedon überleben werden, und noch mit denen, welche von den „ZJ“ noch nie was hörten und sich nicht entscheiden konnten zu der WT-Organisation zu kommen.
Da treffe also eher dies mit 1%.

In der Bibel wird nur allgemein geschrieben, dass es WENIGE sein werden, welche gerettet werden, gegenüber VIELEN, welche in die Vernichtung gehen (Mat 7:13,14)
Aber das kann man nicht beziffern, mit nur 1% oder so.

Wer außer den „ZJ“ und anderen kleinen „Absolutheitsanspruch-Sekten“ vertritt so einen Gedanken von ~1%?

Was aufgrund erwähnter Bibelstelle klar ist, dass es weit mehr als die Hälfte der Menschen geht im Harmagedon zu Grunde!

Außerdem die Aussage über JEHOVA: „auf grausame Weise umbringt“ stimmt nicht.
JEHOVA wird sich im Hintergrund halten, weil ER das gesamte Gericht seinem SOHN übergeben hat. (Joh 5:22)
Und JESUS wird schon an denen Rache üben, welche seinen GOTT nicht kennen (wollen). (2.Thes 1:8,9)

Was willst’? Die bekommen doch das, was sie doch selbst erwarten = ewigen Tod, und keine Rache in ewiger Feuerhölle.

Gruß

Wenn der Tod aber weggetan wird, wie kann man dann im "ewigen Tod" bleiben? Auch so eine ZJ-Kreation....

Es ist auch keine Rache Gottes, die ewige Feuerhölle, sondern jeder Mensch wird da leben, wo sein Herr ist, den er sich erwählt hat.

Die Hölle war nie für Menschen gedacht, sondern für Satan und seine Dämonen.
Für uns Menschen war die Rettung durch Jesus gedacht, aber jeder muss sie für sich persönlich annehmen wollen. Das hängt mit der freien Entscheidung zusammen, die Gott uns gab. Denn Liebe ist immer freiwillig und kann man nicht erzwingen....

Zitat von Klaus Jg34 im Beitrag #137

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Zitat von Hervé Noir im Beitrag #136

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Zitat

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Offb. 19: 21 Und die andern wurden erschlagen mit dem Schwert, das aus dem Munde dessen ging, der auf dem Pferd saß. Und alle Vögel wurden satt von ihrem Fleisch.

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Wer versucht, diese Entscheidungsschlacht geistlich zu deuten, kann die Bibel ins Eck stellen.

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Hervé >>> "das Schwert aus dem Munde" ist also "nicht geistlich zu deuten"?
Dann ist "der auf dem Pferde saß" also ein Artist und Schwertschlucker? Oh man, geht's noch?

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Ja, Klaus, das zweischneidiges Schwert ist geistig, es ist das Wort Gottes, und das wir jeden richten. Aber die Auswirkungen sind fleischlichen Art, wie die Bibel beschreibt. Wie übrigens alles Geistige Auswirkungen auf Irdisches und Fleischliches hat. Warum wohl gab Jesus uns das Vater unser.

Die böse geistige Welt hat ebenso irdische Auswirkungen wie die gute.

Hallo Ga-chen,

Zitat

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Wenn der Tod aber weggetan wird, wie kann man dann im "ewigen Tod" bleiben? Auch so eine ZJ-Kreation....

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Tust du da nicht was missverstehen?
Zuerst sterben alle Menschen, die im Gericht durch JESUS verurteilt wurden.
Wenn alle Bösen weg sind, ERST DANN wird (natürlich für die LEBENDEN, doch nicht für die inzw. Toten!) der TOD weggetan, so dass daraufhin niemand VON DEN LEBENDEN mehr stirbt, weil es den Tod nicht mehr gibt.
Was haben die schon inzw. TOTEN damit zu tun? Die sind längst dann nur Staub und Asche.

Zitat

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Es ist auch keine Rache Gottes, die ewige Feuerhölle, sondern jeder Mensch wird da leben, wo sein Herr ist, den er sich erwählt hat.

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Wer hat sich wirklich bewusst die ewige Feuerhölle erwählt? Die Atheisten, welche doch daran nicht glauben, werden das erleiden, was von Anbeginn der Menschheit geschieht => 1.Mose 2:17; 3:19.
Da wird doch klar, dass der erste Mensch aus Bestandteilen der Erde (Mineralien u.s.w.) gebildet wurde, und wenn der sich von der Quelle des Lebens trennt, dann wird der wieder zum Ausgang seiner selbst zurückkehren und zerfallen.
Es gibt doch keine ewige bewusste Feuerhölle!
GOTT wäre ein Tyrann, würde der für ca. 70/80 Jahre Abfall, in aller EWIGKEIT Menschen quellen zu-lassen!
Kannst du nicht verstehen, dass GOTT gerecht ist? Und das wäre NICHT gerecht! Denn WOZU soll das gut sein, ohne jemals Chance auf was Besseres oder Erlösung zu empfangen?

Außerdem EWIGES LEBEN ist NUR für den möglich, welcher das Opfer JESU angenommen hat und Ihn zu seinen HERRN hat! Sonst NICHT!
Das ist ein GESCHENK GOTTES! Und ER schenkt doch das nicht unverbesserlichen Antichristen! Das ist doch ein sehr teures Geschenk!

Zitat

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Die Hölle war nie für Menschen gedacht, sondern für Satan und seine Dämonen.

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W O Z U ?
Vielleicht solltest du mal bitte genauer die Bibel lesen, um/und die Zusammenhänge zu verstehen versuchen? = Offb 20:10,14,15.

Zitat

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Das hängt mit der freien Entscheidung zusammen, die Gott uns gab. Denn Liebe ist immer freiwillig und kann man nicht erzwingen....

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„Freie Entscheidung“ ist relativ… Es geht um des Menschen EIGENE Entscheidung.

Gruß

Liebe Ga-chen,

mit deinen verdrehten Gedankengängen komme ich oft nicht zurecht...

Zitat

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Wenn der Tod aber weggetan wird, wie kann man dann im "ewigen Tod" bleiben? Auch so eine ZJ-Kreation....

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Das hat doch nun wahrhaftig nichts mit "ZJ-Kreation" oder "ZJ-Denke" zu tun!

Wenn der Tod hinweggetan wird, DANN wird niemand mehr den Tod, welcher durch Adams Sünde kam, sterben! (1. Kor. 15:22).

Das sind doch auch wieder "zwei verschiedene Stiefel".

Das eine ist der "adamische Tod" und das andere ist der ewige Tod, den diejenigen erleiden, die Christus nicht annehmen und endgültig gegen Gott rebellieren!

"Der Tod wird nicht mehr sein" = "Die Menschen werden nicht mehr (den adamischen Tod) sterben".

Aber, daß einige Menschen Christus und das Angebot des ewigen Lebens nicht annehmen und dann für immer Tod sind hat doch nichts damit zu tun daß der (adamische Tod) nicht mehr sein wird!

Das eine schließt doch das andere nicht aus!

Also, das lass Dir nochmal durch den Kopf gehen!

Sorry, Schrat, dass ich eine andere Erkenntnis habe 😉

Ga-chen,

es ist wichtig zu verstehen, wenn JESUS sagt: „wer an mich glaubt, hat ewiges Leben“ u. ä., dass du mal verstehst, dass auf ewiges Leben hat doch kein Mensch ANSPRUCH!!!
Du tust so, als ob ewiges Leben – ob mit, oder ohne JESUS – schon ALLE hätten!
Das ist gefährlicher Irrglaube vom Teufel! (1.Mose 3:4)

Also mache bitte nicht die Gnade GOTTES durch das kostbare Opfer JESU zur einer „billigen Sache“, wo es gar nicht um LEBEN, sondern nur um Lohn ginge!!!

In HARMAGEDON werden durch JESUS und seine Engelscharen die MEISTEN Menschen STERBEN und für IMMER WEG sein, und nicht weiterleben!!!
In Harmagedon geht es doch nicht bloß um materielle Belohnung!!!

Gruß

Es wäre ungewöhnlich wenn sich ZJ in allen Lehrpunkten irren würden. Sehr unwahrscheinlich. 'ZJ-Denke' kann daher kein Ausschlusskriterium sein, sondern alles muß im Einzelfall geprüft werden.

Lieber Jurek,

obwohl ich Dir prinzipiell zustimme, was Leben und Tod anbelangt, so bin ich mir hinsichtlich Deiner Aussage

Zitat

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In HARMAGEDON werden durch JESUS und seine Engelscharen die MEISTEN Menschen STERBEN und für IMMER WEG sein

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nicht so sicher! Und die Gründe dafür hatte ich in etlichen Beiträgen schon angeführt.

Gott kommt durch Christus um zu retten und nicht, um den Großteil der Menschheit umzubringen.
Sicher mag es eine "große Schlachtung" geben, wie bei jedem großen Krieg. Und es werden die umkommen, die sich verführen lassen, gegen Gott und Christus zu kämpfen. Insofern trifft das zu, was biblische Prophezeiungen sagen. Dennoch muß das nicht ein Großteil der Menschheit sein!

https://www.gutenachrichten.org/ARTIKEL/gn12so_art4.htm

Zitat

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Harmagedon markiert also nicht die Vernichtung der Menschheit, sondern den Beginn eines tausendjährigen Zeitalters, in dem alle Menschen in Frieden und Wohlstand leben werden. Das Eintreten dieses kommenden Zeitalters ist ein wesentlicher Aspekt der Botschaft, die Jesus Christus und seine Apostel vor fast 2000 Jahren predigten. Jesus gab seiner Gemeinde den Auftrag, diese gute Nachricht zu predigen. Wie mehrfach in der Bibel verheißen kommt Jesus Christus wieder, um das Reich Gottes hier auf dieser Erde zu errichten!

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Harmagedon, ein Tag der Rettung!

Dass die meisten Menschen in Harmagedon umkommen, steht m. E. in Mat 7:13,14; Joh 3:36; Heb 10:26ff; 1.Pet 4:18; etc.! (siehe auch meinen Fußnotentext).

Lieber Jurek,

und wir können davon ausgehen, daß ein Großteil der Menschen, wenn Jesus wiederkommt dann gerettet wird. Sie werden danach beurteilt, ob sie gegen ihn kämpfen oder ob sie "den Brüdern Christi Gutes getan haben....".(Mat 25:31-46) Also nicht nur Menschen, die sich schon Gott durch Christus hingegeben und Jesus und damit das Leben haben, werden - erst einmal - verschont und gerettet sondern auch diese Gruppe von Menschen. Und sie werden dann eine wunderbare und barmherzige Möglichkeit haben, ebenfalls Christus anzunehmen und "zu haben".

Insofern wird die "Große Volksmenge" (Off 7:9) größer sein, als wir und besonders Jehovas Zeugen denken!

Insofern verstehen wir auch die biblischen Prophezeiungen, die davon sprechen, daß es auch unter dem Friedensreich Christi Nationen geben wird, die sich dem obersten König Jesus Christus unterordnen. Ägypten usw., die "Straße nach Ägypten" (Jesaja Kapitel 19). Und diese Nationen werden keine Nationen sein, die auf 1 % der Bevölkerung oder noch weniger geschrumpft sind, sondern eine zahlenmäßig nennenswerte Population haben!

Zitat von Jurek im Beitrag #162

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Dass die meisten Menschen in Harmagedon umkommen, steht m. E. in Mat 7:13,14; Joh 3:36; Heb 10:26ff; 1.Pet 4:18; etc.! (siehe auch meinen Fußnotentext).

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Zitat von Jurek im Beitrag #159

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In HARMAGEDON werden durch JESUS und seine Engelscharen die MEISTEN Menschen STERBEN und für IMMER WEG sein, und nicht weiterleben!!!
In Harmagedon geht es doch nicht bloß um materielle Belohnung!!!
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