RE: König des Norden gegen den König des Südens

#1336 von Hervé Noir , 18.02.2018 16:48

Zitat von Edelmuth im Beitrag #1334

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Zum König des Südens zählt man die anglo-amerikanische Weltmacht sowie alle Staaten mit demokratischen Regierungssystemen und nach dem 2.Weltkrieg auch Europa.

Zum König des Nordens zählt man Russland, China und alle Staaten mit diktatorischen Regierungssystemen.

Ist die derzeitig Konfrontation der beiden Könige (Weltsysteme) in Syrien der Beginn einer biblischen Prophezeiung schlimmsten Ausmaßes für alle Menschen auf der Erde?
- - -

Wo sich das Zentrum der letzten Weltmacht befinden wird, geht recht deutlich aus den Kapiteln 2 und 7 des Danielbuches sowie aus der Offenbarung, und dort insbesondere aus den Kapiteln 13 und 17 hervor.

Eben gerade, nämlich auf der Münchener Sicherheitskonferenz, wird die Hilflosigkeit der Weltmächte USA, Russland und China deutlich (http://www.spiegel.de/politik/ausland/mu...-a-1194126.html). Immer öfter wird Europa aufgefordert, für Ruhe in den Krisenregionen Naher/ Mittlerer Osten und Afrika zu sorgen. Das ist jedoch mit dem derzeitigen Personal kaum möglich. Es braucht dazu eine Autorität. Deren Auftritt auf die Weltbühne ist vorhergesagt, wird wohl in Kürze erfolgen.

#1337 von Hervé Noir , 18.02.2018 16:51

Zitat von Edelmuth im Beitrag #1333

- - -
Hallo Hervé Noi

Das mag ja alles stimmen, was du schreibst.

Die Israeliten haben sich aber mit den dort ansässigen Bewohnern vermischt. Sobald die Geschlechtslinie nur durch eine Person, Vater oder Mutter, unterbrochen ist, verlieren sie ihren Erbanspruch auf die Verheißungen Abrahams. Keiner vor ihnen kann seine lückenlose Abstammung von Abraham belegen. Damit sind sie ohne rechtmäßigen Anspruch, ganz gleich wie viele sie geworden sind. Die in der Bibel erwähnten Abstammungsjuden mit Anspruch auf den mosaischen Bund als das Volk Gottes gibt es nicht mehr.
- - -

Die Stämme wurden zwar in alle Winde zerstreut, bewahrten dennoch ihre Identität. Offenbar machten sie sich aus der assyrischen Gefangenschaft auf in Richtung Norden und Westen. Jakobus, der Bruder Jesu, wusste um die seinerzeitigen Aufenthaltsgebiete der Stämme.

#1338 von Schrat , 18.02.2018 17:00

Lieber Herve,

das mit der Einbeziehung Europas hat einen anderen Hintergrund!

Ich denke, daß in der jetzigen Situation doch alle Kräfte aufgeboten werden sollen im letzten Kampf zwischen Nord- und Südkönig (Ost und West) und deswegen a u c h Europa wieder aufgerüstet werden soll!

Aber Dein Einwand rührt wohl von Deiner besonderen Sichtweise hinsichtlich der biblischen Prophezeiungen her. Sicher spielt a u c h Europa eine Rolle! Aber wie wir den biblischen Prophezeiungen in der Offenbarung Kapitel 13 entnehmen, arbeiten die EU (wildes Tier) und das zweihörnige wilde Tier (Angloamerika) zusammen!
Offenbarung 13:11-12

Zitat
Und ich sah ein anderes wildes Tier aus der Erde aufsteigen, und es hatte zwei Hörner gleich einem Lamm, doch begann es zu reden wir ein Drache. 12 Und es übt die ganze Gewalt des ersten wilden Tieres vor dessen Augen aus. Und es veranlaßt, daß die Erde und die, die darauf wohnen, das erste wilde Tier anbeten, das von seinem Todesstreich geheilt worden war.

Gruß
vom Schrat

#1339 von Edelmuth , 18.02.2018 18:03

Guten Abend

Zitat von Hervé Noir #1337
Die Stämme wurden zwar in alle Winde zerstreut, bewahrten dennoch ihre Identität.

Ob sie ihre Identität bewahrt haben, ist in diesem Fall recht unbedeutend. Sie haben sich nicht über die Jahrhunderte hindurch an das mosaische Gesetz und seine Festtags- und Opfervorschriften sowie das Verbot „Ausländer“ zu heiraten, gehalten. Sie können keine beidseitig lückenlose Geschlechtslinie und damit keine Abstammung von Abraham nachweisen. Einen Anspruch auf die Verheißungen Abrahams können sie nicht begründen. Damit haben sie Gott keinen Grund gegeben sie als sein Volk wieder herzustellen.

Ein Wiederherstellung Israel als Gottes Volk aufgrund der Abstammung würde Gottes Bekunden, eine Auswahl aufgrund des Herzens ungeachtet der Abstammung vorzunehmen, vollständig widersprechen.

Ede

#1340 von Hervé Noir , 18.02.2018 18:49

Zitat von Schrat im Beitrag #1338
Lieber Herve,

das mit der Einbeziehung Europas hat einen anderen Hintergrund!

Ich denke, daß in der jetzigen Situation doch alle Kräfte aufgeboten werden sollen im letzten Kampf zwischen Nord- und Südkönig (Ost und West) und deswegen a u c h Europa wieder aufgerüstet werden soll!

Aber Dein Einwand rührt wohl von Deiner besonderen Sichtweise hinsichtlich der biblischen Prophezeiungen her. Sicher spielt a u c h Europa eine Rolle! Aber wie wir den biblischen Prophezeiungen in der Offenbarung Kapitel 13 entnehmen, arbeiten die EU (wildes Tier) und das zweihörnige wilde Tier (Angloamerika) zusammen!
Offenbarung 13:11-12
Zitat
Und ich sah ein anderes wildes Tier aus der Erde aufsteigen, und es hatte zwei Hörner gleich einem Lamm, doch begann es zu reden wir ein Drache. 12 Und es übt die ganze Gewalt des ersten wilden Tieres vor dessen Augen aus. Und es veranlaßt, daß die Erde und die, die darauf wohnen, das erste wilde Tier anbeten, das von seinem Todesstreich geheilt worden war.

- - -

Nein, nein, mein lieber Schrat, wenn man den Text über die zwei “Tiere” nicht über Gebühr strapazieren will, kommt man nicht um die Annahme herum, dass das 1. “Tier” für einen europäischen Machtpolitiker, aber auch für ein Staatengebilde steht. Das zweite “Tier” trägt religiöse Züge und steht gleichzeitig für den “falschen Propheten”(z.B. Offenbarung 19,20). Die Gleichsetzung mit den anglo-keltischen Mächten ist auch mit großzügigster Auslegung nicht nachzuvollziehen. Das Territorium der letzten Weltmacht befindet sich gem. Daniel 2,40-43 auf dem europäischen Kontinent.

Selbst deutschen Politikern wird die Brisanz der Lage bewusster: Zwar wird kein unmittelbarer Angrifft Russlands auf West-Europa angenommen, aber man fürchtet politische Erpressungen Putins. China wird nicht nur wirtschaftlich, sondern auch militärisch stärker, führt mehr oder weniger die gesamte Shanghai Organisation an. Und das Vertrauen in die USA als Bündnispartner im Ernstfall lässt bereits seit Jahren nach. Die Gegensätze zwischen Kontinental-Europa und den Anglo-Kelten werden künftig noch stärker werden als während den zwei Weltkriegen. Was nun noch fehlt, ist der führende Kopf der noch zu konstituierenden Weltmacht Europa. Dieser Politiker tritt allerdings erst auf, wenn der in Offenbarung 6,1-2 beschriebene Reiter auf dem weißen Pferd in Bewegung gesetzt wird, also auf göttliches Geheiß...

Grüße

#1341 von Theodoric , 19.02.2018 10:45

Zitat

#1321von Jurek , Gestern 17:50
Danke Theodoric,
das wäre ein interessantes Thema unter Lehren unterschiedlicher Denominationen biblisch betrachtet (ohne Gewähr).

Gruß

Die Charta der islamistischen Hamas fordert einen Palästinenserstaat und ruft zur Erreichung dieses Ziels ganz offen zur Tötung von Juden auf...der klaren und offenen Wortwahl der "Hamas" konstatierend:

Zitat
Die Juden und der Staat Israel sollen bis zur Vernichtung und Zerschlagung gewalttätig bekämpft werden.

Sind das Lehren unterschiedlicher Denominationen, Jurek?

Shalom,
Theodoric

@Die noch an der Glaubwürdigkeit Israels zweifeln

Das gehört Ihnen

#1342 von Jurek , 19.02.2018 16:12

Hallo Theodoric,

es ging um die Aussagen aus dem Koran.
Ja, das wäre ein Thema für "Lehren unterschiedlicher Dominationen".

Das was du jetzt schreibst, ist die Annahme davon, dass das was mit den Aussagen der Bibel zu tun hat. Es ist ein Politikum und Überzeugung vieler Juden und Judensympathisanten davon.

Dass das Ganze wirklich was mit biblischer Prophetie was zu tun hat, das könnte ich mal so stehen lassen.
Ich habe andere Vorstellungen aus der Bibel gewonnen, wie ein Volk GOTTES sein soll...

Gruß

#1343 von Edelmuth , 19.02.2018 17:31

Guten Abend Jurek

Zitat von Jurek #1342
Es ist ein Politikum und Überzeugung vieler Juden und Judensympathisanten davon.

Das war schon zur Zeit Jesu ein Politikum. Hätte Jesus den Juden entsprochen und sie als Gottes Volk im verheißen Land wieder hergestellt, wäre er ihr Held, ihr Messias gewesen, den sie sofort anerkannt hätten. Jesus hätte mit seiner Macht allen Hunger auf der Erde beseitigen und genug Lebensmittel einschließlich guten Wein herstellen können, damit man diese Dinge an die Ausländer verkaufen und dadurch reich werden könnte.

Warum hat Jesu das nicht getan? Die Macht hätte er gehabt.

Zitat
(Matthäus 28:18) . . .Und Jesus trat herzu und redete zu ihnen, indem er sprach: „Mir ist alle Gewalt im Himmel und auf der Erde gegeben worden.

Lag es vielleicht daran, dass die Juden ihm nicht glaubten und ihn deshalb nicht als ihren Messias anerkannten?

Zitat
(Matthäus 4:23-25) . . .Dann ging er in ganz Galiläa umher, lehrte in ihren Synagogen und predigte die gute Botschaft vom Königreich und heilte jede Art von Leiden und jede Art von Gebrechen unter dem Volk. 24 Und der Bericht über ihn drang durch ganz Syrien; und man brachte ihm alle, denen es schlechtging, die mit verschiedenen Leiden und qualvollen Übeln behaftet waren, von Dämọnen Besessene und Epileptiker und Gelähmte, und er heilte sie. 25 Daher folgten ihm große Volksmengen aus Galiläa und der Dekạpolis und aus Jerusalem und Judäa und von jenseits des Jordan.

Die Menschen kannten Jesus und freuten sich über ihn und seine Wunderheilungen. Sie verehrten ihn wie einen König.

Zitat
(Matthäus 21:6-11) . . .Da machten sich die Jünger auf den Weg und taten so, wie es Jesus ihnen befohlen hatte. 7 Und sie brachten die Eselin und ihr Füllen, und sie legten ihre äußeren Kleider auf diese, und er setzte sich auf sie. 8 Die meisten [Leute] von der Volksmenge breiteten ihre äußeren Kleider auf dem Weg aus, während andere begannen, Zweige von den Bäumen abzuhauen und sie auf dem Weg auszubreiten. 9 Die Volksmengen aber, die, die ihm vorausgingen, und die, die nachfolgten, riefen fortgesetzt: „Rette, bitte, den Sohn Davids! Gesegnet ist, der im Namen Jehovas kommt! Rette ihn, bitte, in den Höhen droben!“ 10 Als er nun in Jerusalem einzog, geriet die ganze Stadt in Bewegung und sagte: „Wer ist dieser?“ 11 Die Volksmengen sagten fortgesetzt: „Dies ist der Prophet, Jesus aus Nạzareth in Galiläa!“

Warum ließen ihn die Pharisäer und Schriftgelehrten am Pfahl umbringen, da sie aus den Schriften genau wussten, wer er war?

Jesus hatte Autorität und Anerkennung beim Volk und die Macht alles zum Guten zu verändern. Die Pharisäer dagegen waren macht- und hilflos und konnten nichts tun als nur Angst zu verbreiten. Jesus war und ist König. Er legt fest, was getan werden soll. Er ordnete sich nicht ihren politischen Wünschen unter und stellte sie nicht als Gottes Volk, dem die Pharisäer und Schriftgelehrten vorstehen würden, wieder her.

Es sind nicht die politischen Juden, die Forderungen an den Messias stellen können, wie er zu sein hat und was er zu tun hat, bevor sie ihn anerkennen würden. Es ist der Messias des Vaters und nicht der Messias der politischen Juden.

Ede

#1344 von Edelmuth , 20.02.2018 15:46

Die Wiederherstellung Israels als Gottes Volk

Kein unvollkommener Mensch konnte jemals den mosaischen Bund erfüllen. Die Menschen machten aufgrund ihrer Unvollkommenheit immer wieder Fehler und mussten deshalb Opfer gem. dem mosaischen Bund bringen. Kein Mensch konnte durch den mosaischen Bund gerettet werden. Außerdem war der mosaische Bund nur mit den Nachkommen Abrahams, den Juden, geschlossen worden, die allein als Begünstige daraus hervorgehen sollten

Es musste also ein anderer, ein neuer Bund her, nicht so einer, wie der Vater mit den Vorvätern schloss. Als Maßstab für den neuen Bund setzte Gott nun das Herz, den Glauben eines Menschen ein. SEIN Gesetz war nun die Liebe der Menschen, die, wenn sie richtig ausgeübt wird, entsprechende Früchte hervorbringen würde. Je nach Möglichkeiten und persönlicher Einstellung würden die Ergebnisse bei jedem Menschen unterschiedlich sein. Doch der Vater beurteilt das Herz und vergibt entsprechend seiner unverdienten Güte ewiges Leben.

Jesus, der vorausgesagte Messias, den alle Israeliten erwarteten, bot aufgrund der Vorväter den Israeliten vor allen anderen Völkern die Wiederherstellung als Gottes Volk an. Obwohl Jesus alles tat, das ihn als den in den Schriften vorausgesagten Messias ausweisen sollte, lehnte sie sein Angebot ab und brachten ihre Ablehnung durch seine Ermordung unmissverständlichen zum Ausdruck. Ein Überrest der Israeliten nahm jedoch Jesu Angebot an und folgte ihm nach. Dazu kamen Menschen aus den Nationen, die vom Vater nun ebenfalls nach ihrem Herzen, ihrem Glauben beurteilt und gerettet werden. Sie wurden und werden aus aller Welt zu dem geistigen Berg Zion zusammengesammelt, um den Vater und den Sohn zu suchen und zu finden.

Jesus war gekommen, um Israel als Gottes Volk wieder herzustellen, nicht gem. seiner Abstammung, sondern gem. seinem Glauben. Menschen aus den Nationen sollten nun auch gesegnet werden, so, wie der Vater es Abraham geschworen hat. SEIN Volk aus der ganzen Welt würden nun zum geistigen Berg Zion versammelt werden, um den Vater zu suchen und anzubeten.

Der Vater hat alles getan, was er versprochen hat. Nicht ein Wort ist unerfüllt zum Vater zurück gekehrt.

Was soll den Sohn daher veranlassen noch einmal in menschlicher Gestalt auf die Erde zu kommen?

Ede

#1345 von Schrat , 20.02.2018 16:24

Lieber Edelmuth,

Du machst wieder den Fehler, den viele machen bei der Betrachtung der biblischen Aussagen: Da mußt und darfst Du nicht mit menschlicher Logik dran gehen, sondern schlicht und einfach daran glauben, was Gott sagt!

Das nur hinsichtlich, was sollte Gott veranlassen, daß jesus als Mensch wieder auf die Erde....

Die Bibel sagt es und es bleibt Dir und allen, die echte Christen sein wollen nur übrig, es zu glauben!

Wie oft haben Menschen diesen Fehler schon in der Vergangenheit gemacht! Als die Israeliten vor dem roten Meer und hinter ihnen die Ägypter warenn. Wie solll das gehen...
Als die Israeliten Kundschafter ins verheisene Land schickten. Da sind Riesen drin, wie soll das gehen....
Einfach nur glauben! Gott sagt es so und dann ist es so....

Gruß
vom Schrat

#1346 von Jurek , 22.02.2018 05:26

" V e r s c h o b e n " :

Gerds Antwort auf Edelmuths zitierte Frage:

Zitat

Zitat
Quatsch! Zitat von Gerd Israels Rückführung und Aufhebung derer Verstockung, ist in BIBEL zu lesen,...
Wo steht das? Zeige mir die Bibelstelle! Ede

Naheliegend ist es das Wort zu suchen und zu finden!

Röm. 11: 15 Elb Denn wenn ihre Verwerfung die Versöhnung der Welt ist, was wird die Annahme anders sein als Leben aus den Toten?
NWÜ: 15 Denn wenn ihre Verwerfung+ Versöhnung+ für die Welt bedeutet, was wird ihre Annahme [anderes] bedeuten als Leben aus den Toten?

25 Denn ich will nicht, Brüder, daß euch dieses Geheimnis unbekannt sei, auf daß ihr nicht euch selbst klug dünket: daß Verstockung Israel zum Teil widerfahren ist, bis die Vollzahl der Nationen eingegangen sein wird;
26 und also w i r d ganz Israel errettet w e r d e n, wie geschrieben steht: "Es wird aus Zion der Erretter kommen, er w i r d die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden;
27 und dies ist für sie der Bund von mir, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde".
28 Hinsichtlich des Evangeliums sind sie zwar Feinde, um euretwillen, hinsichtlich der Auswahl aber Geliebte, um der Väter willen. <---- DAS ist offenbar "Quatsch" für Ede!

NWÜ: 25 Denn ich will nicht, Brüder, daß ihr über dieses heilige Geheimnis+ unwissend seid, damit ihr euch nicht in den eigenen Augen für verständig haltet: daß eine Abstumpfung des Empfindungsvermögens+ Israel zum Teil widerfahren ist, bis die Vollzahl*+ der Menschen aus den Nationen hereingekommen ist,+ 26 und auf diese Weise w i r d ganz Israel+ gerettet werden, so wie geschrieben steht: „Der Befreier wird aus Zion kommen+ und gottlose Handlungen von Jakob abwenden.+ 27 Und dies ist meinerseits der Bund mit ihnen,+ wenn ich ihre Sünden wegnehme.“+ 28 Allerdings sind sie hinsichtlich der guten Botschaft Feinde um euretwillen,+ doch hinsichtlich [Gottes] Auserwählung* s i n d sie Geliebte um ihrer Vorväter willen.+ 29 Denn die Gaben und die Berufung Gottes sind Dinge, die ihn nicht gereuen werden.+

Dann folgt n.m.M.:
Luk. 21: 24 und sie werden durch die Schärfe des Schwertes fallen und als Gefangene zu allen Nationen geführt werden;+ und Jerusalem wird von den Nationen* zertreten w e r d e n [Future!], b i s die bestimmten Zeiten+ der Nationen erfüllt sind *)*.

*) Wenn du meinst das erfüllte sich ab 607 v.Z. und vollendet im Jahr 1914, dann darfst du dir diese Auslegung behalten, ich nehme sie dir bestimmt nicht weg!

#1347 von Jurek , 22.02.2018 05:47

Zitat von Gerd
Zitat von Jurek im Beitrag Gelöschte Beiträge
- Nachdem alle Gedanken die man wollte klar dargelegt wurden, dieses Thema (welches absolut NICHTS mit unserem Heil zu tun hat) bis zur Ohmacht weiter zu führen und Wortkämpfe zu führen, weil "ICH habe Recht!".

Also warum beschreibst du genau mit deinen Worten auch deine Gesinnung?
Nochmal: du übertünchst mit deiner Ablehnung der "Worte Jehovas" über die Rückführung der zerstreuten Juden wieder in ihr Land (nicht Himmel), mit den Himmelverheissungen einer Herauswahl, die erst ab Pfingsten 33 begann. Aber es gibt keine NT-Stelle - das ist BIBEL Jurek - die deine Gesinnung bestätigt. BIBEL gilt für dich und Anhang nur so lange es deiner Gesinnung entspricht. Du wirst diese Sicht weiter vertreten, oder wie d u es sagst: "...bis zur Ohmacht weiter zu führen und Wortkämpfe zu führen, weil "ICH habe Recht!"."

Israels Rückführung und Aufhebung derer Verstockung, ist in BIBEL zu lesen, wenn du auch diesen Bibelaussagen noch so oft widersprichst, das sei nicht nur dir gesagt, sondern auch den heimlichen Mitlesern. Aber es stimmt, das wurde schon oft gezeigt, da verliert man Lust zur Aufklärung in diesem Forum... dann kehrt für dich Ruhe ein, wenn alle deine Sicht übernehmen

Guten Morgen!

Hallo Gerd,

Zitat
Also warum beschreibst du genau mit deinen Worten auch deine Gesinnung?

Wieso MEINE Gesinnung, als ob die nur von mir käme?
Biblische Gesinnung ist, Frieden mit anderen zu halten und sich selber nicht hervorheben bei laaangwierigen Diskussionen mit Aussagen, die sowieso niemandem zum Heil dienen!
Frieden ist besser als Recht zu haben.

Zitat
Nochmal: du übertünchst mit deiner Ablehnung der "Worte Jehovas" über die Rückführung der zerstreuten Juden wieder in ihr Land (nicht Himmel), mit den Himmelverheissungen einer Herauswahl, die erst ab Pfingsten 33 begann.

Irrtum Gerd. Wenn ich auf etwas dann nicht mehr eingehen möchte, dann hättest du das zu akzeptieren.
Ich habe dazu früher einiges geschrieben, was nicht so aufgenommen wurde, und ich werde mich um Worte die für mich irrelevant sind, da sie keinen Millimeter zu unserer Rettung von Bedeutung sind, nicht in unendlichen Debatten mir dir weiter darüber groß unterhalten.

Nur wer sich bekehren will, der hat die Möglichkeit gerettet zu werden, und nicht wider ihrem Willen, wie du im Grunde meintest… (die werden sowieso nicht gefragt, weil GOTT wird um der Väter Willen handeln, ob die wollen oder nicht).

Zitat
Aber es gibt keine NT-Stelle - das ist BIBEL Jurek - die deine Gesinnung bestätigt.

Welche MEINE Gesinnung (wenn ich sowieso das offen lasse!)?

Zitat
BIBEL gilt für dich und Anhang nur so lange es deiner Gesinnung entspricht. Du wirst diese Sicht weiter vertreten, oder wie d u es sagst: "...bis zur Ohmacht weiter zu führen und Wortkämpfe zu führen, weil "ICH habe Recht!"."

Das ist gerade der Unterschied und ich würde dir empfehlen das auch so zu übernehmen: NICHT bis zur Ohmacht weiter Diskussionen und Wortkämpfe zu führen, weil "ICH habe Recht!" Man soll was auch offen lassen können, ohne darauf zu beharren im Recht zu sein gegenüber den anderen.

Zitat
Israels Rückführung und Aufhebung derer Verstockung, ist in BIBEL zu lesen, wenn du auch diesen Bibelaussagen noch so oft widersprichst, das sei nicht nur dir gesagt, sondern auch den heimlichen Mitlesern.

Und? DIR ist das wichtig, mir nicht. Weil ich kann darauf auch vertrauen, dass es so sein wird, wie es JESU und damit auch JEHOVAS Willen entsprechen wird.
Und weil ich mit dem Willen GOTTES bin, also was kannst du dagegen haben?

Zitat
Aber es stimmt, das wurde schon oft gezeigt, da verliert man Lust zur Aufklärung in diesem Forum... dann kehrt für dich Ruhe ein, wenn alle deine Sicht übernehmen

Ja, ich würde allen die Sicht empfehlen: Vertraut auf JESUS! Er wird das richtig machen, ob mit oder ohne uns und unserer Deutung was wie genau wann zu erfolgen hat.

Gruß

#1348 von Gerd , 22.02.2018 06:45

Zum Abschluss:

Zitat von Jurek im Beitrag #1347
Irrtum Gerd. Wenn ich auf etwas dann nicht mehr eingehen möchte, dann hättest du das zu akzeptieren.

Du hast es erreicht, ich werd's hier akzeptieren und endgültig resignieren.

Zitat von Jurek im Beitrag #1347
und ich werde mich um Worte die für mich irrelevant sind, da sie keinen Millimeter zu unserer Rettung von Bedeutung sind, nicht in unendlichen Debatten mir dir weiter darüber groß unterhalten.

Ja, das war immer erkennbar: dir geht es nur um deine Rettung. Die noch immer zerstreuten JUDEN, die sind dir egal, ob sie wieder gemäß dem "Wort Jehovas" (= BIBEL !!) als "Geliebte um der Vorväter" ins LAND Israel kommen.

Zitat von Jurek im Beitrag #1347
Nur wer sich bekehren will, der hat die Möglichkeit gerettet zu werden, und nicht wider ihrem Willen, wie du im Grunde meintest…

Du verwechselst immer wieder die einen Israel mit den anderen, es wird so bleiben, jeder Einwand ist da zwecklos...

Zitat von Jurek im Beitrag #1347
Das ist gerade der Unterschied und ich würde dir empfehlen das auch so zu übernehmen: NICHT bis zur Ohmacht weiter Diskussionen und Wortkämpfe zu führen, weil "ICH habe Recht!" Man soll was auch offen lassen können, ohne darauf zu beharren im Recht zu sein gegenüber den anderen.

Nein Jurek, ich werde nicht zum Verwechsler der unterschiedlichen Hoffnungen werden, das lasse ich dir hier zurück!

Zitat von Jurek im Beitrag #1347
Zitat Israels Rückführung und Aufhebung derer Verstockung, ist in BIBEL zu lesen, wenn du auch diesen Bibelaussagen noch so oft widersprichst, das sei nicht nur dir gesagt, sondern auch den heimlichen Mitlesern.

Und? DIR ist das wichtig, mir nicht. Weil ich kann darauf auch vertrauen, dass es so sein wird, wie es JESU und damit auch JEHOVAS Willen entsprechen wird.Und weil ich mit dem Willen GOTTES bin, also was kannst du dagegen haben?

Nun hast du dokumentiert was d i r wichtig ist, danke, denn jetzt ist's endgültig klar!

Schönen Donnerstag!

#1349 von Jurek , 22.02.2018 07:07

Hallo Gerd,

Zitat
das war immer erkennbar: dir geht es nur um deine Rettung. Die noch immer zerstreuten JUDEN, die sind dir egal, ob sie wieder gemäß dem "Wort Jehovas" (= BIBEL !!) als "Geliebte um der Vorväter" ins LAND Israel kommen.

Ja, mir geht es um unsere Rettung. Dafür kann ich mich einsetzen.
Aber was trägst DU konkret hier dazu bei, den zerstreuten JUDEN zu helfen, GOTTES Volk zu werden? Oder wozu und wem nützt das was du schreibst dann endgültig zum konkret WAS? Erkläre es mir mal bitte.

Denn um nur selber Recht zu behalten, das wird am Ende doch niemanden was nützen.

Es ist m. E. besser GOTTES die nicht in unserem Einflussbereich sind, Dinge GOTT zu überlassen, und uns primär um uns betreffenden Dinge zuerst zu kümmern und damit zu beschäftigen.
Ich bin überzeugt das GOTT das alles besser machen wird, auch ohne deiner oder meiner Erklärung dazu, was ER alles wann zu tun hat!

Gruß

#1350 von Gerd , 22.02.2018 07:46

Zitat von Jurek im Beitrag #1349
Ja, mir geht es um unsere Rettung. Dafür kann ich mich einsetzen.
Aber was trägst DU konkret hier dazu bei, den zerstreuten JUDEN zu helfen, GOTTES Volk zu werden? Oder wozu und wem nützt das was du schreibst dann endgültig zum konkret WAS? Erkläre es mir mal bitte.

Soll ich dir nach 66mal Erfolglosigkeit das n o c h einmal erklären?
Gut, du liest eine solche Voraussage nur zuungunsten der Bewohner von Jerusalem, blau eingefärbt, 12:

„Das Wort Jehovas hinsichtlich Israels“ ist der Ausspruch Jehovas, der [die] Himmel+ ausspannt und die Grundlage der Erde+ legt und den Menschengeist*+ in seinem Innern bildet. 2 „Siehe, ich mache Jerusalem+ zu einer Schale, die alle Völker ringsum taumeln [macht];+ und auch gegen Juda wird er schließlich bei der Belagerung sein, ja gegen Jerusalem.+ 3 Und es soll geschehen an jenem Tag,+ [daß] ich Jerusalem zu einem Laststein+ für alle Völker machen werde. Alle, die ihn aufheben, werden sich ganz bestimmt wund reißen; und gegen dasselbe werden sich gewiß alle Nationen der Erde versammeln....
An jenem Tag“,+ ist der Ausspruch Jehovas, „werde ich jedes Pferd+ mit Verwirrung schlagen und seinen Reiter mit Wahnsinn;+ und über dem Hause Juda werde ich meine Augen öffnen,+ und jedes Pferd der Völker werde ich mit Erblindung schlagen. 5 Und die Stammeshäupter+ Judas werden in ihrem Herzen sprechen müssen: ‚Die Bewohner von Jerusalem sind mir eine Stärke durch Jehova der Heerscharen, ihren Gott...
10 Und ich will über das Haus Davids und über die Bewohner Jerusalems den Geist* der Gunst+ und flehentlicher Bitten+ ausgießen, und sie werden gewiß auf DEN schauen, den* sie durchstochen haben...

Alles klar Jurek, gegen den blau eingefärbten Teil hast du nichts, aber die Rettung in rot, das darf sich nach deiner Sicht nicht erfüllen!

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RE: König des Norden gegen den König des Südens - 90