Hallo Edelmuth
du kannst auch in späterer Folge noch weitere Punkte aufgreifen.
Zu dem was du zu meinen Aussagen geschrieben hast (damit du auch richtig verstehst was ich meine), folgendes:
Da alle wahren Christen Bündnispartner des neuen Bundes sind und von den Symbolen nehmen, so ist die Mehrheit der „ZJ“ welche das nicht macht, keine wahren Christen. = JA oder NEIN?
Zitat von Edelmuth #118
Das kann man so pauschal nicht sagen. Nicht jeder Zeuge Jehovas, der auch von den Symbolen nimmt, ist auch ein wahrer Christ. Das entscheidet allein der Vater.
Ich meine die sog. „große Volksmenge“ bei den „ZJ“, welche von den Symbolen NICHT nimmt. = DIESE können nicht wahre Christen sein. = JA oder NEIN?
Wenn NEIN (die „gr. Volksm. d. „ZJ““), dann warum antwortest du so?
Zitat
Zitat von Jurek
Zitat von Ede
Deine Schlussfolgerung, dass alle die, die von den Symbolen genommen haben, auch wahre Christen sind, ist deshalb unzulässig, weil viele ohne Berufung von Gott unrechtmäßig von den Symbolen genommen haben.
Welche Schlussfolgerung?
Deine Schlussfolgerung, verehrter Jurek.
Nochmals: Welche meine Schlussfolgerung? Wo ist das passende Zitat von mir, wonach ich wo geschrieben hätte, dass ALLE die, welche von den Symbolen genommen haben bzw. nehmen, auch automatisch wahre Christen sind?
Im Gegenteil! Ist schrieb, dass nicht alle tun davon zu Recht nehmen.
Zitat
Zitat von Jurek
Wahre Christen sind auf der Grundlage des Opfers JESU gerechtgesprochen und sind vom neuen geboren, zu Kindern GOTTES. Sie sind Bündnispartner mit CHRISTUS.
Wer ist ein wahrer Christ? Hast du jemals einen gerecht gesprochenen und wiedergeboren Christen getroffen? Woran hast du ihn erkannt?
„An ihren Früchten“.., wie JESUS es meinte = Mat 7:16-20.
Jeder Christ sollte nach biblischen Kriterien im Stande sein zu beurteilen, wer ein Christ ist und wer kein ist.
Richten tut dann der CHRISTUS, nicht wir, wer ECHT ist und wer nicht.
Aber mir geht es doch nicht darum, sondern darum, dass man jemanden, welcher für uns wahrnehmbar christlichen Maßstäben aus der Bibel entspricht, anders beurteilt wird (eben als CHRIST), als welche nur Namenschristen oder gar Atheisten.
Deine Frage ist also falsch, weil dann könnte NIE jemand beurteilen ob die Aposteln und die allermeisten Urchristen wirklich Christen waren oder nicht, und ob es heute überhaupt welche Christen gibt oder nicht.
Nach wie vor geht es mir um die Zeit NACH Pfingsten des Jahres 33 u. Z.
Kann man ein Christ sein, ohne CHRISTUS anzugehören und ohne im Neuen Bund zu sein?
Zitat
Nein!
Wenn also „nein“, dann ist die MEHRHEIT der „ZJ“ („gr. Volksm.“) keine Christen, weil sie tun nicht wirklich CHRISTUS angehören, indem sie im Neuen Bund mit Ihn wären (wo ALLE Verheißungen des NTs auf sie zutreffen würden – welche [wie von mir erwähnt] die „ZJ“, tun das ablehnen) und, wo sie auch von den Symbolen nicht nehmen, um Anteil an CHRISTUS zu haben…
Warum beobachten sie nicht auch, wenn andere getauft werden, statt sich selber zu taufen? (Wegen der zweiten Tauffrage, tun sie sich praktisch taufen?).
Zitat
Zitat von Jurek
Beziehen sich ALLE Aussagen des NTs auf Christen, oder nicht?
Das NT befasst sich thematische mit dem neuen Bund, dessen Bündnispartner die wahren Christen sind.
Aber nicht alle Aussagen des NT befassen sich mit diesen Christen.
Was bedeutet „mit diesen Christen“? = „diesen“?
Nach dem NT gibt es NUR Christen oder keine Christen (zu denen auch Scheinchristen, Agnostiker & Co. gehören). Es gibt keine „Christen“ (gesalbte) und dann „nicht diese, aber noch andere wahre Christen“ (nicht gesalbte)!
Was meinst du also konkret?
Gruß
