RE: Reines Gold der Bibel - 3

Zitat von Jurek im Beitrag #30

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und jetzt ist dieses 795er Gold, welches du erwähnst, schon nicht gut genug, es sollte schon 986er Gold sein, inkl. (von GOTT und keiner religiösen Institution erstellten) Echtheitszertifikat!

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Nur eben, wieder beim Thema hier angekommen - nicht das Materielle spielt hier eine Rolle - Hes 7:19 - sondern das Geistliche, Innere, das Vollendete

PS
Es geht auch nicht um Bruchgold, sondern um aufwendig hergestelltes Produkt

Ja, aber man muß doch wissen was für Schätze man zu Hause hat, damit man sie eines Tages auf die Straße werfen kann

Wobei das "Letzte Hemd" hat keine Taschen (wenn man entrückt wird).
Also was zurückbleibt, danach braucht man sich nicht umsehen. = Denk an Lots Frau!

Kennst du noch weitere Literatur über die Zeit Nebukadnezars aus historischer Sicht? Muß man nicht unterscheiden zwischen Nebukadnezar dem Ersten und dem Zweiten?

Natürlich muss man es unterscheiden zwischen Nebukadnezar I + II + III + IV.
Natürlich sind das verschiedene Gestalten.
Es gibt schon auch verschiedene Bücher über das Neubabylonische Reich und sonstige Einträge im Web, aber das eine Buch bietet schon Menge wichtigen Stoff in Verbindung mit der Bibel.

Ich habe zwar noch eines über Babylon, aber das ist eher allgemein und nicht so spezialisiert

So, heute ist das Buch angekommen. Sowie Zeit übrig ist, fange ich an zu lesen.

Dann eine gewinnbringende Literatur!
Ich würde mich freuen, wenn du dann was darüber berichten möchtest.

Ok, mach ich.

Kennst du Oliver Wolschke? Bestimmt. Er hat auf seinen Seiten diese Problematik einmal aufgearbeitet.
Und zwar anhand der astronomischen Angaben der Keilschriftfunde und einem Astronomieprogramm, welches den Sternenhimmel zu jedem Zeitpunkt der Vergangenheit darstellen kann.
Seinen Angaben zufolge stimmen die Angaben mit dem Jahr 587 v. Chr. überein. Interessante Vorgehensweise. Als Beobachtungsstandort hat er wohl, wie ich meine, Bagdad genommen.

https://www.jwinfo.de/das-astronomische-tagebuch-vat-4956/

Danke für den Hinweis.
Ja, das ist mir seit mind. zwei Jahren bekannt und seit langem hier auch im Forum erwähnt. (Siehe HIER).
Und natürlich hat er als Position Bagdad genommen (https://www.jwinfo.de/wp-content/uploads...er-schwalbe.png).
Das hat nicht nur O. Wolschke, sondern auch J. Schmitz (von Jascha verwendete Software: https://skyviewcafe.com/#/tables - Q) und viele andere haben das auch gemacht und haben das genau überprüft…
Alles kommt sowohl biblisch, archäologisch, astronomisch zum gleichen Ergebnis.
Nur die WTG/JW.ORG will von fiktiven Jahr 607 v.u.Z. (2.520 Jahrtage) bis 1914 nicht wegrücken (auch wenn alles dagegen spricht und sie damit viele Beweise für Glaubwürdigkeit der Bibel vernichtet – denn für ihre Chronologie spricht NICHTS, außer rein zufällig, dass 1914 der gr. Krieg ausbrach, welcher mit Eintreten der USA 1917 zum Weltkrieg wurde!), weil sie alles auf 1914 aufbauten, auch die Einsetzung der „leitenden Körperschaft“ etc., etc.
Ursprünglich hat die WTG seit Beginn der letzten Tage 1874, wie sie glaubten, erwartet eine 40jährige Erntezeit wo dann im Jahr 1914 sollte dann Harmagedon kommen und danach das Paradies. Dann als da nix war, wurde das auf 1925 verschoben... (Aber in Jonsson-Buch kannst du dazu Geschichtliches nachlesen). Nur es geht aber darum, dass sie sooo viele Fehler machten und immer noch machen, und unbelehrbar sind, zum Schaden für die Verkündigung, Bibel und den Betroffenen ihres Systems.
Wenn sie diese Dogmatik wegen 1914 aufgeben würden, würde nicht bloß welches Datum fallen weil das wäre nicht das Problem), sondern vor allem der Kern der Lehren der JW.ORG, welche sie fast seit ihrem Bestehen lehren darauf aufbauten und was sie im Kern ausmacht und von anderen unterscheidet, und was sie die ganze Zeit als "helles Licht von Jehova" allen Leuten weltweit predigen. Dieses Eingestehen wollen sie sich ersparen und bleiben lieber bei ihrem Irrtum und machen weiter wie bisher, darauf immer aufbauend. Denn die "letzte Generation" seit 1914 ist nun ausgestorben, also erfanden sie eine "überlappende Generation" und noch mehr Irrlehren, nur um ihre Dogmatik zu halten...
Eine Irrlehre muss in folge durch andere Irrlehren gestützt werden, sonst bricht das ganze Kartenspiel zusammen.
Sie tun für eigenes Image was, auch wenn sie dabei die Beweise für die Glaubwürdigkeit der Bibel vernichten und Leute wie den C.O. Jonsson und Hunderte andere (inkl. mich) dafür ausschließen und als Irrlehrer ächten und damit absolut isolieren (davon darf kein "ZJ" erfahren), als dass sie Vorzug den Beweisen der Bibel zuräumen würden, welche geschichtlich belegbar sind. Aber nein, das absolute Sagen hat nicht rein die Bibel, sondern die Vorgaben der Führung, welche eben ihre Einsetzung (1919) vom Jahr 1914 abhängig macht und dieses Jahr dazu braucht ...

Da haben sich die Zeugen wohl selber ein Bein gestellt.

Das Buch von C.O. Jonsson ist wirklich eine Empfehlung wert.

Habe mir Celestial besorgt und das Anleitungsbuch bestellt. Sowie es da ist, versuche ich die historischen Sternbilder nachzuvollziehen.

Die Unterscheidung der ZJ zwischen biblischer Chronologie und historischer Chronologie ist natürlich raffiniert, denn Gläubige neigen doch dazu der biblischen Chronologie mehr zu glauben.

Zitat

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denn Gläubige neigen doch dazu der biblischen Chronologie mehr zu glauben.

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Du meinst eher - eigener Kirchenleitung?
Wobei wie Jonsson auch beschreibt, der biblischer Glaube muss doch auch mit überprüfbaren Fakten übereinstimmen, sonst wäre das ein Aberglaube. Und da geht es nicht um ein Contra zwischen Aussagen der Bibel und der der weltlichen Wissenschaften, sondern dass gerade diese weltlichen Nachweise doch die Bibel bestätigen.
Bibel fordert doch an sehr vielen Stellen zur Prüfung!
Aber all diese Bibelstellen (Apg 17:11; Eph 5:10; Phi 1:10; 1.Thes 5:21; 1.Joh 4:1 u.s.w.) werden eben durch Anleitung der JW.ORG den "ZJ" umgedeutet, dass sie das nicht so machen dürfen wie in der Bibel steht, sondern sie sollen die jeweiligen Vorgaben in den WT-Publikationen nehmen (ohne sie kritisch zu überprüfen) und das mit den jeweils vorgegebenen Bibelstellen "prüfen" und dazu nur JA sagen, bis sich das mal auch um 180° ändert und der Spiel geht es von vorne los.
Also echtes Prüfen gibt es bei den "ZJ" nicht! Denn darauf angesprochen sagen sie, dass sie vor ihrer Taufe schon geprüft hatten, dass das die Wahrheit ist ...

Zitat von Jurek im Beitrag #43

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Zitat

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denn Gläubige neigen doch dazu der biblischen Chronologie mehr zu glauben.

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Du meinst eher - eigener Kirchenleitung?

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Natürlich, mehr oder weniger ja.

Zitat

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Wobei wie Jonsson auch beschreibt, der biblischer Glaube muss doch auch mit überprüfbaren Fakten übereinstimmen, sonst wäre das ein Aberglaube. Und da geht es nicht um ein Contra zwischen Aussagen der Bibel und der der weltlichen Wissenschaften, sondern dass gerade diese weltlichen Nachweise doch die Bibel bestätigen.

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Dies gilt sicher nicht generell, die 'überprüfbaren' Fakten sind häufig selber fehlerhaft. In solchen Fällen ist es besser der Bibel zu glauben. Weltliche Nachweise, wenn sie funktionieren, sind für den Glauben höchstens ein Zusatz, keine Voraussetzung.

Zitat

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Dies gilt sicher nicht generell, die 'überprüfbaren' Fakten sind häufig selber fehlerhaft.

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Das stimmt. Aber das gilt von beiden Seiten.
Aber was den konkreten Fall hier, wegen 607 v.u.Z. oder 587 v.u.Z. angeht, dann muss man sagen, dass die Interpretation der Bibel durch die JW.ORG nicht überzeugend ist.
Da wäre schon angebracht genauer zu prüfen, bevor man Leute deswegen ausschließt und weltweit in Namen GOTTES was behauptet, was man dann später korrigieren müsste.

Zitat

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In solchen Fällen ist es besser der Bibel zu glauben.

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Die Frage ist, ob die Interpretation der Bibel(-auslegung) immer die richtige ist.

Zitat

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Weltliche Nachweise, wenn sie funktionieren, sind für den Glauben höchstens ein Zusatz, keine Voraussetzung.

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Es kommt darauf an.
Wenn die Kirche einst von Geozentrismus überzeugt war, weil das angeblich so in der Bibel steht, und abgesehen solcher wie einst hier den Schrat, dann bei deutlichem Erkennen von Fakten, muss man sich doch mal fragen, ob man die Bibel wirklich richtig interpretiert.