Hallo Ga-chen, hallo Theodoric,
Zitat von Ga-chen
Wenn Jesus sich JHWH nicht gleich gemacht hätte, Jurek, wäre es keine Gotteslästerung gewesen.
1) Er hat sich NICHT JWHW GLEICH gemacht! Dafür fehlen eindeutige Beweise, wertes Ga-chen!
2) Natürlich ist in diesem Fall für die Juden das eine GROßE GOTTES-Lästerung! Weil wenn für diese Juden ein normaler Mensch (wie sie das sahen) behauptet, dass er leibhaftig der SOHN von dem Allerhöchsten sei (und Er schon auch vor dem Vater Abraham da war, und Er kann einen Tempel in nur 3 Tagen aufbauen, welchen viele Leute an die 46 Jahre lang bauten u. ä.), dann ist das natürlich für die Juden GROSSE GOTTES-Lästerung! Denn wie erwähnt, sie meinten Ihn genau zu kennen wer er ist, woher er kommt, wer seine Eltern und Geschwister waren. So ein Sterblicher kann sich in ihren Augen doch nicht zu leibhaftigen SOHN GOTTES erheben, also zu einem Göttlichen machen!!! Das verlangte für sie die Todesstrafe, für so einen Abtrünnigen, welcher das Volk Israel aufhetzt, und dem viele nachlaufen! Dem musste ein für alle Mal endgültig Einhalt geboten werden!!!
Wie kommst du darauf Ga-chen, dass durch diese Aussage, die kein Mensch (unter Todesstrafe) von sich sagen darf, JESUS sich damit vor den Juden nicht GOTTES-Lästerung schuldig gemacht hat?
Zitat von Ga-chen
Wenn Sohn Gottes nicht gleichen Wesens wie der Vater wäre, wäre es keine Gotteslästerung gewesen....
Kommt darauf an, was du darunter verstehst. Denn in der Bibel wird das so nicht beschrieben.
Wenn JESUS also präexistent war und bei seinem VATER im Himmel war, bevor Er in Bethlehem als Mensch geboren wurde (wovon ich überzeugt bin), dann war Er im Himmel gleichen Wesens wie sein VATER (genauso wie auch andere Engel, bzw. Söhne GOTTES).
Aber auf der Erde war Er nicht gleichen Wesens wie sein VATER. Er war ein Mensch.
Zitat von Theodoric
denn wenn der Vater Gott ist, woran kein Zweifel besteht, dann ist auch der Sohn Teil Gottes und somit Gott.
Nur dieser TEIL GOTTES ist doch nicht dieser GOTT, sondern eben nur ein „Teil“ von Diesem. In der Bibel wird dieser „Teil“ genannt: „SOHN“ (also SOHN GOTTES), weil Er eben vom VATER hervorgebracht wurde… (Andeutung in Spr 8:22-31).
JESUS ist Gott (Göttlicher, Gott von Art) aber nicht DER allerhöchster GOTT (JHWH)! Denn das steht NICHT in der Bibel (seid nicht nur wir hier in den zwei Trinithemen darüber schreiben und ich um eindeutige Beweise aus der Bibel dazu bitte).
Zitat von Theodoric
Da der Sohn und die Ruach HaKodesch ein Teil Gottes und damit Gott sind, es aber nach der Schrift nur einen einzigen Gott geben kann, ergibt sich daraus die Dreiheit in der Einheit und die Einheit in der Dreiheit.
Das ist doch eine sehr philosophische Aussage und dazu einer interpretative Schlussfolgerung, die aber so in der Bibel NICHT steht!
Der Hl.Geist ist doch nicht GOTT JHWH! Noch JESUS ist GOTT 1:1 wie sein VATER!
Die Trinitarier sind gezwungen aufgrund solcher sehr eindeutigen Aussagen wie die aus 5.Mo 6:4 das zu behaupten, die sie im Sinn verdrehen und aus 1 einfach 3 machen! Aber die Sache ist viel einfacher! NUR JEHOVA GOTT ist dieser EINER und neben IHN gibt es keinen, welcher IHN 1:1 gleichen würde, wie das die Trinität aussagt (gleich an Macht, Herrlichkeit etc.)! = Jes 43:10b, 11.
Zitat von Theodoric
Es ist nicht die Trinität, welche den Antitrinitariern ein Dorn im Auge ist, sondern einzig und allein die Göttlichkeit Jesu Christi, welche sie als störend empfinden.
Quatsch, werter Theodoric!
Wirklichkeit: Es ist das fehlen von EINDEUTIGEN BEWEISEN IN/AUS DER BIBEL für was anderes, als das was JESUS über sich, und die Apostel über Ihn EINDEUTIG und einfach zu verstehen aussagten. Das ist es!
Denn alles was gebracht wird, sind rein philosophische Deutungen wie diese über "ICH BIN ein GUTER Hirte" = Und daraus wird gleich "JHWH" und "Allmächtiger GOTT" gemacht! Und SOWAS soll einen objektiven Bibelbetrachter überzeugen??? - Sorry!
Grüße euch!
