RE: Ein Überrest wird auch in der Zukunft gerettet - 127

Guten Abend Rapunzel

Erstmal Ede, hört in deiner Bibel Sacharja mit Kapitel 12, das du zitierst auf?

Sacharja 14 wurde bereits hier von mir angesprochen

Israel (123)

Ede

Zitat von Hervé Noir im Beitrag #1890

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Mit ähnlichen Verlusten an Menschenleben haben der Offenbarung zufolge auch die übrigen Völker zu rechnen...

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Zu obigem Thema und was Hervé dazu schon schrieb, passt auch im neuen "Mitternachtsruf" (Feb. 2019) der Hauptartikel über unsere Zeit, die der Autor auch mit dem Begriff "Endzeit" verbindet, Auszug, entschuldigt bitte die Form, "fett" von mir:

...Der biblischen Prophetie zufolge
wird Russland ein wichtiger Akteur in
der Endzeit sein, der seinem Ruf als unberechenbarer Staat gerecht wird und
seine Präsenz an der israelischen Grenze ausgebaut hat. Berauscht von seiner
eigenen Macht, ist Russlands nächster
Schritt zurzeit noch unbekannt, aber
diese Nation könnte sich leicht für den
apokalyptischen Krieg in Position bringen, den Hesekiel prophezeite.

Es gibt aber noch mehr.
Der islamistische Terror nimmt immer mehr zu. Ein Beispiel dafür ist der
Islamische Staat im Irak und Syrien (IS),
der eine Zeit lang die Welt in Angst und
Schrecken versetzte. Ihm gelang es, in
relativ kurzer Zeit einen verheerenden
Einfluss auszuüben. Nach seinen Anfängen als Splittergruppe von Al-Qaida wurde der IS bekannt für militärische Aktionen, Invasionen, brutale Foltermethoden
und öffentliche Hinrichtungen, inklusive
Kreuzigungen. Es ist ein apokalyptischer
Islam auf Steroide, ein Zweig der dschihadistischen Ideologie, der glaubt, dass das
Kommen ihres Mahdi (islamischer Messias) beschleunigt werden kann, wenn auf
der Welt Chaos und Blutvergiessen herrschen. Ironischerweise ist ihre bevorzugte Hinrichtungsart die Enthauptung.

Indem er eine antike Form der blutigen
Barbarei wieder aufleben liess, etablierte
sich der IS als eine Gruppe von modernen Schlächtern. Enthauptungen haben
sogar schon in den Vereinigten Staaten
stattgefunden, selbst in ländlichen Ge-
meinden. Und diese gottlosen Kämpfer
unterscheiden nicht, wenn sie Hunderte
von Frauen und kleinen Kindern brutal
abschlachten. Die maskierten Monster
des IS produzieren ihre eigenen «SnubVideos» (Filme, die echte Morde zeigen),
in denen ausgesuchte Enthauptungen
und Hinrichtungen zu sehen sind, und
stellen sie online in dem Versuch, ihre
Sache voranzubringen und friedliebende
Menschen weltweit zu terrorisieren.

Ihr Ziel war der Aufbau eines «Kalifats» (islamischer Staat) in Syrien und
Irak. Nachdem sie eine Million Iraker aus
ihren Häusern vertrieben hatten – viele
von ihnen waren Christen –, übernahm
der IS eine Zeit lang die Kontrolle über
die Ölfelder und eroberte Städte in dieser
Region.
Ihre schaurigen Ambitionen waren
dabei nicht auf den Nahen Osten beschränkt. Ein Rundschreiben des USMilitärgeheimdienstes warnte vor potentiellen Angriffen von IS-Unterstützern
und Sympathisanten in Amerika, die USMilitärpersonal und ihre Familien ins
Visier genommen haben und drohen,
«[bei ihnen zuhause] aufzukreuzen und
sie niederzumetzeln».

Natürlich können diese radikalen, terroristischen Wurzeln auf einen mehrere
tausend Jahre alten Hass auf die Juden
zurückverfolgt werden. Wie ein tödlicher
Virus ist diese böse Feindschaft mutiert
und hat sich mit dem Ziel ausgebreitet,
andere ebenfalls verachtete Ungläubige
zu vernichten (Christen, Freunde Israels sowie jeden, der nicht bereit ist, sich
den repressiven religiösen Forderungen
dieser sadistischen Serienmörder zu unterwerfen).

Als wäre dies nicht genug, haben einsame terroristische Angriffe (manchmal
irrtümlich als «Gewalt am Arbeitsplatz»
bezeichnet) auf amerikanischem Boden
die Blase unseres angeblichen Schutzes
vor dieser Bedrohung zum Platzen gebracht. Eine neue Ausprägung des Terrorismus hat sich entwickelt, bei der sich
Einzelpersonen selbst radikalisieren und
einen blutigen Rachefeldzug gegen Nichtmuslime führen. Leider gibt es keine sichere und effektive Präventivmassnahme
gegen diese Terrorakte.

Mit einer Ideologie zu verhandeln,
deren Anhänger glauben, sie hätten den
«heiligen Auftrag», Aussenstehende zu
unterwerfen oder zu töten, hat sich als
unmöglich erwiesen. Bei der Erfüllung ihrer Mission diskutieren, argumentieren,
verhandeln oder wanken sie nicht; vielmehr haben sie sich völlig ihrer unheiligen Sache verschrieben.

Und alles deutet
darauf hin, dass diese Ausprägung des
Terrorismus weiter an Schwung gewinnt
und Schläferzellen die freien Gesellschaften infiltrieren, um sie zu erobern und zu
zerstören. Wer hätte gedacht, dass Worte
wie Dschihad und Terrorismus zu einem
festen Bestandteil unseres Vokabulars
würden? Es ist keine Frage, ob wir von
einem weiteren Terroranschlag auf örtlicher oder nationaler Ebene bedroht sind,
sondern wann.

Wir sind offiziell durch den Spiegel in
eine andere Realität getreten. Und alles
deutet darauf hin, dass sich unsere Welt
auf die Zerstörung hinbewegt.
Aber genau das passiert, wenn die
Menschheit aufbegehrt und Gott herausfordernd über Bord wirft. Das sind
die Konsequenzen, wenn wir uns Ihm
widersetzen und Ihn ablehnen; wenn der
Mensch die Existenz des Schöpfers und
Sein Herrschaftsrecht über Seine eigene
Schöpfung zurückweist. Gott überlässt
uns uns selbst, Milliarden von Menschen
gefangen in ihrer versklavenden Verdorbenheit...

https://view.publitas.com/mnr/mnr-februar-2019/page/12-13

Lieber Gerd,

diese negative Darstellung Russlands trifft zur Zeit nicht zu! Russland gehört zu denen, die immer wieder auf Verhandlungen, statt auf militärische Macht setzen und zu Verhandlungen aufrufen.

Natürlich kann gegen Verbrecher, die nicht bereit sind zu verhandeln, letztendlich auch nur militärische Macht helfen! Und so war es richtig und auch vereinbar mit dem Völkerrecht, daß Russland Syrien bei der Befreiung des syrischen Territoriums von Terroristen geholfen hat, im Gegensatz zum Westen, der um eigener politischer Ziele willen, die Terroristen nachweislich massiv unterstützt hat. Dagegen sprechen auch nicht gelegentliche Angriffe - oft auch Scheinangriffe - hinweg. Dann war es halt "Der Mohr, der seine Schuldigkeit getan hat"...

Was natürlich nicht ausschließt, daß sich das in Zukunft vielleicht ändert.

ich glaube das aber weniger. Ich halte die Türkei für den künftigen "König des Nordens". Besonders der immer mehr islamisch geprägte Türkei hat von der islamischen Lehre und Grundeinstelllung her Ambitionen gegen Israel und Jerusalem vorzugehen!. Das halte ich für viel wahrscheinlicher. Und es mag sogar sein, daß Russland der Türkei dabei in die Quere kommt, weil es in der Bibel im Buch Daniel heißt, daß Gerüchte aus dem Osten und Norden(und wer ist dann von der Türkei aus gesehen noch weiter im Osten und im Norden?) in erschrecken und in große Wut bringen! Wenn es Russland wäre, käme es schlecht hin, weil im Osten und besonders im Norden nichts ist, was Russland in die Quere kommen könnte....

Insofern liegen auch Jehovas Zeugen falsch, die meinen Russland wäre der "König des Nordens" oder "Gog von Magog".

Gruß
vom Schrat

Wobei man nie ausser Acht lassen sollte, dass die Darstellung Daniels, der oft die Begriffe "Land der Zierde" gebrauchte, seine Sicht geografisch von Israel aus hatte. WER und WO ist da Norden und Süden? Früher war es Syrien und Ägypten.

Müssen wir heute von Europa gegen Türkei oder Russland ausgehen - nicht unmöglich, aber was wissen w i r denn schon ?

Lieber Gerd,

in der Sache schwimmen wir alle etwas....

Sicher muß man geographisch von Israel ausgehen. Aber liegt die Türkei nicht geographisch von Israel im Norden, und weite nördlich dann Russland...? Soweit das erkennen kann, liegt die Türkei durchaus im Norden von Israel

https://media.worldslastchance.com/image...omandecline.jpg

Der Endzeitreporter sieht den Kampf des Königs des Nordens und des Südens als einen Kampf zweiter Hauptgruppen unter den Moslems. Und den Antichristen noch als eine extra Figur, nicht identisch mit dem König des Nordens.

https://www.worldslastchance.com/german/...sche-reich.html
sieht es auch so.

Gruß
vom Schrat

Ich bestritt nicht die Türkei als Möglichkeit, andere Ausleger erkennen das militärisch besser ausgerüstete Russland um in Israel tabula-rasa zu machen. Den Putin-Orden nehme ich dir schon nicht weg

Daniel näher betrachtet, Stichwort "Zierde":
8, Und der Ziegenbock wurde groß über die Maßen; und als er stark geworden war, zerbrach das große Horn, und vier ansehnliche Hörner wuchsen an seiner Statt nach den vier Winden des Himmels hin.
9 Und aus dem einen von ihnen kam ein kleines Horn hervor; und es wurde ausnehmend groß gegen Süden und gegen Osten und gegen die Zierde.

11, 15 Und der König des Nordens wird kommen und einen Wall aufwerfen und eine befestigte Stadt einnehmen; und die Streitkräfte des Südens werden nicht standhalten, selbst sein auserlesenes Volk wird keine Kraft haben, um standzuhalten.
16 Und der, welcher gegen ihn gekommen ist, wird nach seinem Gutdünken handeln, und niemand wird vor ihm bestehen; und er wird seinen Stand nehmen im Lande der Zierde, und Vertilgung wird in seiner Hand sein.
17 Und er wird sein Angesicht darauf richten, mit der Macht seines ganzen Reiches zu kommen, indem er einen Ausgleich im Sinne hat, und er wird ihn bewirken; und er wird ihm eine Tochter der Weiber geben, zu ihrem Verderben; und sie wird nicht bestehen und wird nichts für ihn sein.
18 Und er wird sein Angesicht nach den Inseln [Krim ] hinwenden und viele einnehmen; aber ein Feldherr wird seinem Hohne ein Ende machen, dazu noch seinen Hohn ihm zurückgeben.
40 Und zur Zeit des Endes wird der König des Südens mit ihm zusammenstoßen, und der König des Nordens wird gegen ihn anstürmen mit Wagen und mit Reitern und mit vielen Schiffen; und er wird in die Länder eindringen und wird sie überschwemmen und überfluten.
41 Und er wird in das Land der Zierde eindringen, und viele Länder werden zu Fall kommen; diese aber werden seiner Hand entrinnen: Edom und Moab und die Vornehmsten der Kinder Ammon.
42 Und er wird seine Hand an die Länder legen, und das Land Ägypten wird nicht entrinnen;
43 und er wird die Schätze an Gold und Silber und alle Kostbarkeiten Ägyptens in seine Gewalt bringen, und Libyer und Äthiopier werden in seinem Gefolge sein.
45 Und er wird sein Palastgezelt aufschlagen zwischen dem Meere und dem Berge der heiligen Zierde. Und er wird zu seinem Ende kommen, und niemand wird ihm helfen.

Die vielen Möchtegern-Israeliten, vergeistigen das und sagen: WIR sind das "geistige Israel" und wir werden verfolgt werden, füllet eure Vorratskammern mit Konserven und geistiger Speise

Länder sind oben genannt, die gegen das Zierdeland vorgehen werden, in dieses wird speziell der Nordkönig eindringen - ob das den Türken gelingt..., eher die ganze Moslemschar, da fällt besondern der Iran auf, ist auch im Norden und stationiert sich in Syrien immer öfter, wo auch die Russen schon dominieren, alle nahe dem Land der Zierde und Perserstationen werden bereits oftmals bombardiert...

Naja, Gerd,

es bleibt weiter spannend. Bleiben wir auf dem Wachtturm und beobachten alles

Daß der König des Nordens in Israel bzw. in Jerusalem eindringt, halte ich garnicht für so unwahrscheinlich.

Es ist zwar wahr, beide haben Ambitionen gegen Israel, Türkei und auch der Iran, jeder mit seinem Gefolge an Nationen. Beide haben einen "Rochus" auf Israel....

Aber beide moslemische Staatengruppen sind sich innerhalb der arabischen Welt auch nicht "grün".

Die Türkei rangiert nach einer Aufstellung von "Sputnik" als die 9.stärkste Armee der Welt.
Und nach einer anderen Aufstellung ist sie die 2.stärkste in der Nato....

Gruß
vom Schrat

Aufschlussreich die heutigen Nachrichten:

"40 Jahre Islamische Revolution" im IRAN und viel Lob der Mullahs für den Islam, der alles möglich machte. Z.Z. wirtschaftlich darnieder...
Und kam es wieder mit der Meldung: Israel (eigentlich ein Winzigland) das muss weg, Fahnen verbrennen, Hasssss...

Dann, Landkarte der Einflußmächte:

USA auf Seiten Israels, auch Europa - danach der Gegenpol mit dem Riesenland Russland, auch Saudi-Arabien mit amerikanischer Hochrüstung ausgestattet, klar den Islam in Persien unterstützend.

Mein seit Jahren schon vorgebrachter Verdacht... aber denkt nicht ich sei ein Prophet, ich grüble nur, vielleicht unheiliggeistlich, aber gegenwartsbezogen, Irrtum nicht ausgeschlossen

Lieber Gerd,

das mit dem IRAN...

Find ich auch nicht so doll. Der schiitische Islam ist zwar nicht gaaanz so schlimm wie der wahabitische, der fast identisch mit dem ISIS-Terror und deren Ideologie ist. Gestern eine Nachricht gesehen, die besagte, daß in Saudie-Arabien ein 6-jähriger Junge geköpft wurde, weil er nicht den richtigen - in diesem Fall wahabitischen - Islamglauben hatte....
http://www.pi-news.net/2019/02/__trashed-2/
Unfassbar! Heiliger Gott, wann greifst Du endlich ein, um diesem Wahnsinn ein Ende zu bereiten? Ich hoffe, daß es ein Fake ist. Aber auf der anderen Seite gibt gerade dort durchaus fanatisierte Menschen, die zu so etwas fähig sind. Es keine Enthauptung von Staatswegen, sondern nach dem dailymail-Meldung eine Privataktion eines Taxifahrers.

Aber Hass auf Israel haben alle Moslems, egal ob sunnitischer oder schiitischer Prägung.

Und der Westen einschl. Merkel-BRD hat um des Gewinns und Geschäfts willen keine Hemmungen, denen weiter Waffen, Panzer usw. zu liefern. Angeblich nicht mehr, aber es gibt Hinweise, daß das nur nach außen ist nach dem arabischen Kosshigi-Mord in einer Botschaft in der Türkei. Nach außen hin sah man sich gezwungen wegen des Aufschreis in der Öffentlichkeit angeblich keine Waffen mehr an Arabien zu liefern, aber klammheimlich überwiegen natürlich die Geschäftsinteressen. Politik kennt keine Moral, auch nicht im Westen.

Aber das mit dem IRAN hat die USA ja auch verbockt. Man hat um eigener Ölinteressen willen damals den rechtmäßigen Präsidenten Mohammad Mossadegh durch CIA-Infiltration und Aufhetzung gewisser Gruppen (allgemeine Strategie der CIA überall auf der Welt) weggeputsch und dann den Schah installiert, der alles so machte, wie es den USA und westlichen Interessen entsprach. Aber das hatte dann natürlich letztendlich wieder die Revolution vom Khomeni zur Folge. Siehe "Iran-Contra-Affaire". Damit das nicht so "durch die Bücher" (allen zugänglicher Haushaltsplan der USA) lief und hat die CIA so einen Trick. Die sind stark in den Drogenhandel überall auf der Welt involviert und können damit all die verbrecherischen Aktionen bezahlen, von die Welt möglichst nichts erfahren soll, auch die Menschen in den USA. Deswegen sind die auch schon solange in Afghanistan, weil sie da die Mohnfelder bewachen müssen... Das war auch der Hintergrund der IRA-Contra-Affaire. Es muß nach außen hin alles nach Demokratie, Menschenrechten usw aussehen, aber hintenrum wird schmutzige Politik nach dem Motto "America first" gemacht. Die sehen aus wie ein Lamm, reden aber wie ein Drache.

Wo der Westen aus angeblicher Demokratie- und Menschenfreundlichkeit (Ha,ha,ha) eingreift kommen die Menschen meistens vom Regen in die Traufe.

Russland und Putin sind natürlich auch nicht die "Weltenretter", obwohl auch hier im Westen mancher diesem unrealistischen Traum anhängt. So wie Trump "America first" sagt, sagt im Prinzip auch Putin "Russia first", wobei der auch nicht in erster Linie nach Moral, sondern nach politischer Zweckmäßigkeit und Machtverhältnissen handelt und wenn nicht russische Interessen in Gefahr zu kommen drohen, sich auch möglichst raus hält. Wobei ich ihm Gute halte, daß er wenigstens bemüht ist, zum Wohle seines Landes und seiner Bevölkerung zu wirken. Dabei hat er trotz Sanktionen und gewissen Rückschlägen Beachtliches geleistet, nachdem der Westen nach dem Zusammenbruch 1989 anfing, die ehemalige Sowjetunion auszusaugen mittels eigener Konzerne, Geldpolitik, vom Westen eingesetzte Politiker usw. Der "Weltenretter" ist der aber auch nicht und wird es vermutlich auch künftig nicht sein.

Das ist so meine momentane politische Analyse.

Die Türkei mit Erdogan ist ein unsicherer Kandidat. Dem ist nicht zu trauen! Der fördert massiv den Islam, auch hier in Deutschland über seinen Religionsminister und die Moscheen und Moscheenvereine. Und aus biblischer Sicht durchaus ein interessanter Kandidat als "König des Nordens". Der träumt vom Kalifat, stufenweise, erst im Nahen Osten, ferner in Europa und wenn es geht auf der ganzen Welt. Das ist ja das Koran-Programm!

Gruß
vom Schrat

Zitat von Schrat im Beitrag #1900

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Aber Hass auf Israel haben alle Moslems, egal ob sunnitischer oder schiitischer Prägung.

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Was wundert dich das, Schrat, wenn sich alles langsam zum großen Krieg Gottes rüstet? Ist doch vorhergesagt....und die Zeichen der Zeit kann man erkennen....( wenn man sie nicht leugnet 😉)

Guten Abend

Zitat

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Ich bestritt nicht die Türkei als Möglichkeit, andere Ausleger erkennen das militärisch besser ausgerüstete Russland um in Israel tabula-rasa zu machen

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Mir stellt sich die Frage, ob es einen militärischen Sieg bzw. eine militärische Niederlage geben kann. Bevor ein Staat die vollständige Niederlage erleidet, setzt er Atomwaffen ein, die mit einem atomaren Gegenschlag beantwortet werden. Das Ergebnis ist die Unbewohnbarkeit der Erde. Dann gibt es weder Gewinner noch Verlierer, sondern nur tote Menschen, sowohl untreue wie auch treue Diener Gottes. Das allerdings ist für mich unvorstellbar.

Ede

Zitat von Edelmuth im Beitrag #1903

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Guten Abend

Zitat

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Ich bestritt nicht die Türkei als Möglichkeit, andere Ausleger erkennen das militärisch besser ausgerüstete Russland um in Israel tabula-rasa zu machen

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Mir stellt sich die Frage, ob es einen militärischen Sieg bzw. eine militärische Niederlage geben kann. Bevor ein Staat die vollständige Niederlage erleidet, setzt er Atomwaffen ein, die mit einem atomaren Gegenschlag beantwortet werden. Das Ergebnis ist die Unbewohnbarkeit der Erde. Dann gibt es weder Gewinner noch Verlierer, sondern nur tote Menschen, sowohl untreue wie auch treue Diener Gottes. Das allerdings ist für mich unvorstellbar.

Ede

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Bevor das passiert, greift ja Jesus ein.
Zuvor werden schon die Kräfte der Himmel erschüttert werden, Feuer wird vom Himmel fallen, vl deutet das auf einen Atomkrieg hin.

Aber Jesus greift ein, sobald die Juden nach ihren Messias rufen. Denn wenn diese Tage nicht verkürzt würden, würde kein Fleisch gerettet werden, steht in der Schrift......und dass Gott spricht: "Siehe, ich mache alles neu!"

Lieber Edelmuth,

das sind so theoretische Überlegungen, ob es wirklich so kommt, weißt auch du nicht!

Sicher, die Gefahr des Atombombeneinsatzes hat auch schon vorher bestanden, und dennoch - zum Glück - ist bisher nicht so gekommen.

Man kann also mit dererlei theoretischen Überlegungen das, was sich gemäß der Bibel und damit im Geschehen abzeichnet, ignorieren und aus der Welt schaffen.

Im begrenzten Umfang mögen die tatsächlich Atomwaffen einsetzen. Nur noch nicht "das ganz große Kaliber", weil wer die anwendet weiß, daß das wie ein Bumerang ist, der auf ihn selbst zurückfällt. Insbesondere die US-Seite und deren Verbündete setzen deshalb auf "taktische Atomwaffen". Das sind dann also kleinere "Atombömbchen", die anscheinend auch schon in Syrien und anderswo eingesetzt wurden. Jesus sagte ja auch, wenn er nicht eingreifen würde, würde kein Mensch gerettet....Also, Gott mag es zulassen, daß die tatsächlich auch zum Äußersten greifen...Damit mag dann auch "das Tosen des Meeres" zusammenhängen, weil mit Atomwaffen verursacht, wie offensichtlich schon bei den Tsunamis vor nicht langer Zeit und auch in Fukushima. Da gibt es starke Hinweise in diese Richtung. Das ist nicht alles lediglich "Natur", wie man uns weis machen möchte.

Aber von Atomwaffen mal abgesehen, insbesondere die Russen haben da Waffen entwickelt, daß den Amis schon jetzt die Knie schlottern.... Bisher hatte Russland bis auf Syrien - wo auch strategisch Russland mit in Gefahr war - sich zurückgehalten, weil sie tatsächlich dem Westen noch nicht militärisch Paroli bieten konnten. Ein russischer leitender Offizier hat das auch mal unverblümt gesagt. Aber die Russen holen mächtig auf! Die S400-Raketen werden auch von den Amis und den Israelis gefürchtet und deshalb ist in Syrien erst einmal "Ruhe im Karton".

Die USA und der Westen geben 10x soviel für Militär aus wie Russland. Und doch bekommt Russland die Oberhand, weil die Mittel dort effizienter eingesetzt werden. Und im Verbund mit den übrigen Ostblockstaaten wie Weißrussland usw. sowie China und evtl. Indien können die auch gewaltige Armeen für die Land-Kriegsführung aufstellen und haben auch schon gemeinsame Übungen veranstaltet. Siehe die in der Offenbarung genannten "Könige des Ostens". Das sehe ich inzwischen buchstäblich und nicht als Sinnbild für Jehova Gott und Christus, weil diese Angabe ja mit den übrigen Prophezeiungen im AT harmoniert! Wenn wir die Offenbarung betrachten, sollten wir immer im Sinn haben, was in der übrigen Bibel über das Thema geschrieben steht.

Gruß
vom Schrat