Zitat
Die Verlautbarungen über Menschenrechte in Religionsgemeinschaften. Nach deiner Version müßte auch der ganze Islam verboten werden.
W a r u m ?
Das ist doch so wie in der Christenheit = Man darf nicht alles mischen.
Christenheit (was sich oft so nennt aber nicht wirklich ist) ist was anderes als Bibelorientiertes Christentum.
Genauso Islam ist nicht gleich radikales Islam á la ISIS – von wegen „ganze“…
Zitat
Sicher sind mir die Interna bekannt, nur bewerte ich sie anders als du.
Woher sind sie dir bekannt?
Ich meine nicht die Theorien, welche die JW.ORG verbreitet, sondern die Praxis hinter den Kulissen!
Die streng geheime Geschehen hinter den Kulissen, wissen eher die, welche dabei waren und aus Gewissensgründen (Apg 5:29) ausgeschlossen wurden und das ganze Prozedere durchgelaufen sind.
Kennst du das wirklich? Denn das bezweifle ich, zumal es unterschiedliche Verfahren gibt.
Denn wie kannst du da Unrecht als Recht (im BIBLISCHEN Sinn = weil das ist schon der Widerspruch, wenn die JW.ORG nach eigenen Vereinsregeln und Praktiken bewertet, aber dabei verweist sie ständig mit etlichen Bibelstellen auf die Bibel, obwohl diese nicht immer das besagen) bewerten?
Das passt nicht zusammen, wenn du wirklich (wie du behauptest) die Interna der „ZJ“ kennst?
Weil auch „kennen“ und „kennen“ ist auch nicht immer gleich…
Ich kenne dich auch hier, aber wie gut?
Zitat
Nach deiner Aussage wäre kein Richter in der Lage eine Beurteilung abzugeben.
Auf welcher vorhandenen Grundlage?
Diese Menschenrechtsverletzung bei den Verantwortlichen der „ZJ“ besteht eben darin, möglichst ALLES geheim zu halten, was derer internes praktisches Vorgehen und Gründe betrifft?
Wovor haben die denn Angst, wenn sie die Wahrheit und Gerechtigkeit vertreten würden? (Joh 3:20,21). Warum müssen sie so lügen von wegen „Beichtgeheimnis“ und „Seelsorge“?
Wenn du – wie du meinst – wirklich mit Interna vertraut bist, dann erkläre du es mir mal das.
Klar, dass ein Richter würde sich da schwer tun, wenn es zwei unterschiedliche Parteien zwei unterschiedliche Versionen nur erzählen, da wo sind die Beweise für die Anklagen?
Aber nur weil diese peinlichst geheim gehalten werden, bedeutet das nicht, dass dies nicht zutrifft was ich schreibe.
Das ist so wie wenn ich dir was Wertvolles stehlen würde, und du weißt das auch, zumal ich nur dir das anvertraute, aber ansonsten dafür keinerlei Beweise gibt und öffentlich würde ich alles bestreiten. Auch da würde der „Richter“ oder Polizei keine Strafe verhängen, denn ohne Beweise, kein Urteil.
Zitat
Die Interna, die man von Ehemaligen erhält sind nun mal gefärbt. Sie werden immer parteiisch sein. Deshalb muß man die Interna von außen beurteilen und nicht als Betroffener.
Wie von außen, wenn dieses GEHEIM ist und unter dem absurden Motto „Beichtgeheimnis“ (wo es keine Beichte gab!) absolut nicht nach Außen dringt?
Dir fehlt also die Interna! Oder woher hättest du die?
Denn meinst du, dass wenn du die offizielle Aussagen der JW.ORG dazu betrachtest, dass diese Aussagen nicht gefärbt sind?
Und natürlich „Erpressung“ und „Entmündigung“ das sind belegbare Fakten. – Und dazu meinst du:
Zitat
Sicher nicht!
Dann kennst du eben nicht die interne Praxis (contra nur Theorie).
„Erpressung“ und „Entmündigung“ das sind Fakten!
Viele Erfahrungen zeigen, dass nur um mit der Familie wieder zusammen zu kommen, viele Betroffene (Opfer der JW.ORG) einlenken, und zwar nicht aus dem Grund: „Komm zurück zu Jehova“!
Und Entmündigung ist bei den „ZJ“ gegeben, wenn man nicht nach eigenen Gewissen handeln und glauben darf.
Der LK ist es erlaubt jeden Blödsinn in die Welt zu setzen, wer was da von denen glaubt, wie z. B. von wegen D. Splanes „Überlappende Generation“, was weltweit als geistige Speise von JEHOVA verkündet wird, und da darf NIEMAND vom „Fußvolk“ einer anderen Meinung sein und das offen aussprechen, sonst folgt drauf Ausschluss, wegen „Sektenbildung“ und Störung der „Einheit“… (auch wenn die Geschichte zeigt, dass diese „Abweichler“ von der Organisation, doch Recht hatten. Aber sie wurden für was geheim ausgeschlossen, was die Organisation später als „helles Licht von Jeh.“ bezeichnet hat! = Also warum tut die die Gründe für Ausschlüssen nicht bekannt geben, wie es sich nach der Bibel gehörte?
Oder es wird gesagt (mir), man kann selber das glauben was man glaubt, aber darf das nicht weiter erzählen! = Was für Heuchler werden doch damit geschaffen, die nach Außen tun so als ob…!
Warum darf man das nicht offen wie bei anderen Gemeinschaften diskutieren?
Weil alle unmündig gehalten werden, und werden nur zu Ja-Sagern erzogen (degeneriert, in völliger Abhängigkeit von ihrer Organisation).
Das ist die PRAXIS! Und deswegen wurde ich wiederholt auch ausgeschlossen.
Und das soll SCHWERE Sünde gegen JEHOVA sein, wie man mir das unterstellte?
Denn wenn das alles nicht stimmt was ich schreibe, dann warum weigern sich die JW-ORG Vertreter (vor lauter Liebe wie keiner sie so hat wie nur sie) das nicht schriftlich zu erklären?
Weil sie eben Angst haben, dass man durch Anwendung von Menschenrechten (davor erwähnte Artikel), sie damit bloßstellen könnte, als die einzig wahre Organisation auf Erden!
Wie erwähnt, laut Joh 3:20,21, wer nichts zu verbergen hat, sollte auf das Bitten des Beschuldigten, ihn detailliert die Gründe für sein Ausschluss schriftlich mitgeben und echte Seelsorge betreiben!
Aber die JW.ORG verbreiten Lügen von wegen „Beichtgeheimnis“, um das Geheim zu halten, weil sie eben in eigenem Interesse was zu verbergen haben! Sie wollen nicht zum Licht kommen.
Zitat
Ja, Ehemalige! Schöne Zeugen vor Gericht!
Mache bitte nicht Opfer zu Tätern und umgekehrt!
Menschenrecht ist auch, dass bei derartigen Verdachtsfällen sollte nachgegangen werden.
Denn es ist klar, dass das Opfer dazu mehr sagen kann als welche Vertreter der JW.ORG, welche so naiv sind zu meinen (so auch in meinem Fall), dass es doch in meinem Interesse wäre, dass nicht alles nach Außen dringen soll – da sie eben ganz ernst GLAUBEN (denn wissen tut keiner da was), dass ausgeschlossen wird nur jemand, der SCHWERE Sünden begangen hat und diese nicht bereut hat oder bereuen will.
Und wenn ich sie bitte alles fair offen und klar zu begründen, führen sie mich damit ins Absurdum unter dem Motto: Wasch mich, aber mache mich dabei nicht nass … Sie wollen es nicht, aber behaupten, sie praktizieren „Seelsorge“!
Die „ZJ“ sind sehr naiv, das zu glauben, weil eben seitens der JW.ORG gelogen und betrogen wird, das pauschal von wegen „Beichtgeheimnis“ und „Vertrauensvoll sich um Hilfe bei Ältesten zu wenden…“ was für die Öffentlichkeit behaupten. Aber was das überhaupt mit der Realität/Praxis zu tun hat, kann nur ein Betroffener wahrheitsgemäß schreiben wie ich, da ich nicht über andere EX hier schreibe, sondern aus eigener Erfahrung.
Aber mir wird nicht geglaubt. Warum?
Zitat
…Das waren Straftaten. Das ist was anderes.
Kindermissbrauch…, ja, das waren Straftaten.
Sind aber keine Straftaten erwachsene Menschen zu entmündigen und die als SCHWERE Sünder abzustempeln und anzuordnen, dass jeder diese wie die Pest meiden soll, ohne wirklich zu wissen, aus welchen Gründen!?
Das soll keine Straftat sein.
Einen kleinen Mädchen „nur“ zwischen ihre Beine zu greifen soll Straftat sein (natürlich!), aber jemanden falsch zu beschuldigen und üble Nachrede zu betreiben und Gesellschaftlich solche zu diskreditieren, und auf derer Bitten KEINE Beweise vorzulegen, das soll keine Straftat sein?
Auf welchem Planeten lebst du denn?
In Sachen „Erpressung“ und „Entmündigung“ schreibst du:
Zitat
Wird sich nicht beweisen lassen.
Das ist es. Weil schon Verbrechen in meinen Augen ist, alles mit der Lüge von „Beichtgeheimnis“ und Berufung der JW.ORG auf ihre staatliche Anerkennung, zuzudecken und das in Schuhe des Beschuldigten zu schrieben, dass man das für ihn und zum Schutz der (unmündigen) Versammlung tut.
Das gleich an Mittelalter, wo man ohne Beweise den Betreffenden des Bundes mit Teufel bezüchtigte und dann auf dem Scheiterhaufen verbrannte.
Ja, ein Mörder darf auch frei herumlaufen, wenn man ihn nichts nachweisen kann!
Und die JW.ORG nutzt diese Möglichkeit, dass man ihr nichts nachweisen kann, auch wenn sie Lügen dazu benutzt. Aber sie schreit laut, wenn es in Russland ihr Unrecht geschieht und ist froh darüber, dass sie Unterlagen (Urteile) schriftlich bekommt, mit denen sie von dem obersten EU-Gericht gehen kann.
Stell dir mal vor, die Russen würden mit den „ZJ“ in Russland auch so tun wie die „ZJ“ mit mir und „1001“ anderen. Was meinst du, was für ein Aufschrei in aller Öffentlichkeit seitens der JW.ORG dazu gebe! (Spr. 20:10) Aber es sollte für jeden besser Informierten bekannt sein, dass diese Org. mit Zweierlei Maß misst – für sich ganz anderes Maß als für andere.
Zitat
Die Menschen sind freiwillig dort. Es ist deine Empfindung, die zählt vor Gericht nicht. Glaub mir doch endlich.
Warum soll ich dir endlich mal glauben, als ob ich davor daran gezweifelt hätte?
Denn wenn das so leicht wäre, dann wäre schon längst was geschehen und die „ZJ“ wären nicht anerkannt worden.
Aber dennoch kann man den Spieß umdrehen. Wenn ich öffentlich was über wem „behaupte“, dann ist die JW.ORG am Zug sich gegen solche „Verleumdungen“ vor Gericht zu setzen……
Ja, die Menschen sind dort freiwillig und die allermeisten voll aus Überzeugung.
Aber man darf nicht auch die Menschen dort übersehen, die eben nicht mit allem einverstanden sind.
Das dürfen sie aber nicht offen sagen, aber man kann das z. B. auch an den Zahlen der Gedächtnismahlteilnehmer sehen, wie einig sie mit dem Kern der Lehren ihrer Organisation gehen…
Zitat
Ich weiß also nur etwas, wenn ich dir zustimme?
Absolut nicht!
Aber nur wenn was weiß ist und ein anderer meint dass das schwarz ist, dann muss es doch möglich sein mal das zu klären?
Man soll schon die Fakten sehen wollen.
Zitat
Die biblische Beurteilung ist nun aber etwas anderes als die gesellschaftliche Stellung und ihre Rechtmäßigkeit. Eine Selbstdarstellung zu kritisieren, gar als unbiblisch, hilft nicht weiter.
Aber, obwohl die JW.ORG ihre eigene Vereinsregeln hat, welche (z. B. die Statuten) oft nicht einmal langjährige „ZJ“ was davon wissen, wird in der Gemeinschaft alles so ausgelegt, als ob das von dem Kanal JEHOVAS alles kommt! Denn der Wille des „Sklaven“ ist der Willen JEHOVAS!!! (nicht etwa umgekehrt!).
Also warum ist die JW.ORG nicht so ehrlich um zuzugeben das was du schreibst?
ALLES was sie tun, soll der Wille JEHOVAS sein! Dass sie von Brooklyn nach Warwick übersiedelten, dafür war auch „JEHOVA“ zuständig… ???
Da sollte man als Christ schon hellhörig werden und sein, wenn man wirklich CHRISTI Willen tun möchte (und ich möchte das).
Ich wäre dankbar dafür, da ich würde auch gerne erkennen wollen, wo ich irre, wobei ich mich dabei nach den biblischen Anweisungen orientiere.
