RE: Der Heiliger Geist, die 3.te Person GOTTES?

#391 von Jurek , 15.04.2025 15:22

Zitat von Manfred
Das funktioniert nur bei denen, die ausgesprochen flexibel im Glauben sind und sich gern erneut indoktrinieren lassen.


Das verwundert mich immer wieder (Heb 6:4-6).
Da so manche Ex Kariere im "Babylon" machten und dort Anerkennung erlangten, nehmen sie auch die Trinität an, und sie haben sich dem argumentativ angepasst.
Ohne Trinitätsbekundungen, hat man heute in Christenheit keine Annahme.
Mir tun deswegen etliche Kirchenleute das Christsein absprechen mit der Begründung, dass ich kein Christ sein kann, wenn ich nicht einmal weiß, wer GOTT ist...


"Und dies ist das Zeugnis: dass GOTT uns ewiges Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in Seinem SOHN.
Wer den SOHN hat, hat das (wahre) Leben; wer den SOHN GOTTES nicht hat, hat das (wahre) Leben nicht.
"
1. Johannes 5:11,12.

 
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RE: Der Heiliger Geist, die 3.te Person GOTTES?

#392 von Manfred , 15.04.2025 15:25

Babylon macht Gefangene, so ist es nun mal.

Vielleicht kommt noch mal die große Erkenntnis, dass man hier einem philosophisch-heidnischen Pfad folgt und nicht der Bibel.

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RE: Der Heiliger Geist, die 3.te Person GOTTES?

#393 von Manfred , 15.04.2025 15:38

Ich hab mich nun wieder dazu hinreißen lassen, Kommentare bei Martin zu diesem Thema zu hinterlassen.

Obwohl ich doch weiß, dass das überhaupt keinen Sinn hat. Man hört immer die gleichen einstudierten Phrasen und Floskeln.

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RE: Der Heiliger Geist, die 3.te Person GOTTES?

#394 von Jurek , 15.04.2025 16:20

dennoch ist es gut die Menschen über die Bibel aufzuklären.
Denn die Trinität ist eine gefährliche Irrlehre, welche das Grundlegende des Christseins angreift, und zwar damit, dass JESUS als GOTT hätte für uns gar nicht wirklich sterben können! 😭


"Und dies ist das Zeugnis: dass GOTT uns ewiges Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in Seinem SOHN.
Wer den SOHN hat, hat das (wahre) Leben; wer den SOHN GOTTES nicht hat, hat das (wahre) Leben nicht.
"
1. Johannes 5:11,12.

 
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Keine Trinität

#395 von Jurek , 18.07.2025 11:42

@gipfelbesteigeraktuell1005 auf https://www.youtube.com/watch?v=9TkqM4c_LTI

Zitat
Gott (JHWH) hat sich nicht selber hingegeben wie Du vorgeblich behauptest , sondern seinen Sohn (=Menschensohn = Sohn der Maria) dazu auserwählt, dieser ist identisch die selbe Person wie der Engel des Herrn 56x im Alten Testament (vgl. 1Mo 21,17; 22,11.15; 31,11; 48,16; 2Mo 3,2; 14,19; 4Mo 22,23-31; Ri 2,1; 5,23; 6,11-22; 13,3-21; 2Kö 1,3; 1Chr 21,12-27; Ps 34,8; 35,5-6; Sach 1,7-17; 3,1-6; 12,8) und wiederum identisch mit dem Erzengel Michael. Das ist ein riesengrosser himmelgewaltiger Unterschied, weil Du somit Teilehre an der Erschaffung der Existenz der gesamten Welt dem Sohn zusprichst, zudem er (Jesus) gar nicht berechtigt ist diese Ehre überhaupt zu empfangen.

Grundsätzlich gilt:

1.)auf dem grossen Grossen Thron Gottes sitzt nur 1 Person in Hesekiel 1/26, Off 4/2 und Off 20/11 und das ist ALLEINE DER VATER während Jesus nur auf dem Thron Davids sitzt in Lk 1,32.

2.) Hesekiel 1,26 Und oberhalb der [Himmels-]Ausdehnung, die über ihren Häuptern war, war das Gebilde eines Thrones, anzusehen wie ein Saphirstein. Oben auf dem Gebilde des Thrones aber saß eine Gestalt, anzusehen wie ein Mensch. Offenbarung 4,22 Und sogleich war ich im Geist; und siehe, ein Thron stand im Himmel, und auf dem Thron saß einer Off 20,11 Und ich sah einen großen weißen Thron und den, der darauf saß; vor seinem Angesicht flohen die Erde und der Himmel, und es wurde kein Platz für sie gefunden. In diesem Zusammenhang steht weiterhin, durch DEINEN WILLEN (des Vaters Willen!!!) wurde alles erschaffen. Offb 4,11 Würdig bist du, o Herr, zu empfangen den Ruhm und die Ehre und die Macht; denn du hast alle Dinge geschaffen, und durch deinen Willen sind sie und wurden sie geschaffen!

3.)Damit ist klar, dass Gott Vater alleiniger JHWH ist und er ALLEINIGER BESITZER und alleiniger ERSCHAFFER der gesamten Welt ist. Das ist der Hauptpunkt den Du nicht anerkennst. Dies geschah durch den Erzengel Michael, dies ist identisch Jesus Christus. Jesus ist ein erschaffener Engel. Engel sind geschaffene Wesen.

das Problem ist, dass Gott Vater grösser ist als Jesus (Joh 14,28). Das Problem ist, dass Jesus viele Male im Alten Testament als Engel auftritt, unter anderem 56x als Engel von JHWH. Engel sind geschaffene Wesen. Das Problem ist dass Jesus nicht angebetet wird, sondern nur der Vater (Mt 6,9-10). Das Problem ist, dass der Heilige Geist alleine vom Vater ausgeht, nicht von Jesus (Joh 14,26 Joh 15,26 Matthäus 10,20). Das Problem ist, dass elohim, theos und kyrios kein Gottesname ist, sondern nur eine Vollmachtsausübung. elohims gibt es viele: Psalm 82/6 Johannes 10/34 1.Korinther 8/5 2.Mose 7/1 ,Hesekiel 28/12-17. Der Gottesname der Bibel ist deshalb alleine JHWH und das ist der Vater alleine (Johannes 17/6). Das Problem ist, dass auf dem grossen Thron Gottes immer nur 1 Person sitzt (Hesekiel 1,26 Offenbarung 4/2 Offenbarung 20/11). Das Problem ist, dass Jesus die gesamte Erde und seine gesamte Vollmacht zu einem festgelegten Zeitpunkt in der Zukunft an den Vater zurück geben wird (1.Kor 15, 23-28). Das Problem ist, dass Jesus Mittler ist. 1.Timotheus 2/ 5 Denn einer ist Gott, und einer ist Mittler zwischen Gott und Menschen, der Mensch Christus Jesus. Gott hat sich selber hingegeben? Nein, seinen einzigen Sohn: 1.Timo 2 /5 Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Christus Jesus. Ein Mittler steht immer zwischen 2 Parteien. Das Problem ist dass Jesus nicht allmächtig ist: Mt 28,18 Und Jesus trat herzu, redete mit ihnen und sprach: Mir ist gegeben alle Macht im Himmel und auf Erden. (Diese Allmacht hatte er vorher noch nicht. Daher ist Jesus nicht Gott.) Das Problem ist, dass Jesus nicht allwissend ist (Mk 13,32 Um jenen Tag aber und die Stunde weiß niemand, auch die Engel im Himmel nicht, auch nicht der Sohn, sondern nur der Vater.). Das Problem ist, dass der Fürst Michael identisch ist mit dem erhöhten Fürst und Retter Jesus Christus in Apostelgeschichte Apo 3/15 und Apo 5,31. Und so könnte ich dir tausende Argumente aufzeigen, die die Wahrscheinlichkeit auf Null sinken lassen dass Jesus Gott ist.

Der Fürst Michael 2x in der Bibel (Dan 10,21 Dan 12,1) ist identisch die Selbe Person mit dem erhöhten Fürsten und Retter in Apostelgeschichte Apostelgeschichte 5,31 , der Fürst des Lebens (Apo 3/15), und der alleinige Fürst der Gewalt und Macht ausübt (Epheser 1,20-22/ 20), identisch mit dem Erzengel Michael in Off 12. Es gibt nur 2 Fürsten in der Bibel, nämlich Jesus und Satan der Teufel. Einen dritten Engelsfürst kenne ich nicht. Eindeutiger geht es kaum dass Jesus Michael ist.

Jesus ist: Engel seines Angesichts (1. Mose 32,24-31 und Jesaja 63,8-10), meinen Engel, Engel des Bundes (Maleachi 3,1-3), Seine (Jesus) Stimme (Johannes 5,25-28), Stimme eines Erzengels (Thessalonicher 4,16-17), Fürst über das Heer (Josua 5,13-14), euer Fürst Michael (Daniel 10,21), große Fürst Michael erheben (Aufstehen = regieren) Daniel 12/1, Heer von Jesus (Offenbarung 19,19), Heer des Himmels von Jesus (Offenbarung 19,11-14), Stimme des Sohnes Gottes (Johannes 5,25), Jesus (Michael) streitet mit Satan um den Laib des Mose (Judas 1,9), oberste Hirte (1.Petrus 5,44), gesalbter Fürst Daniel (9,25), Fürsten der Fürsten (Daniel 8,25), Jesus der erhöhte Fürst und Retter (Apostelgeschichte 5,31), Fürst des Lebens (Apo 3/15), Jesus ist der alleinige Fürst der Gewalt und Macht ausübt (Epheser 1,20-22/ 20), Der Wortteil „Erz“ kommt von dem Griechischen Wort arche Es bedeutet: „Obrigkeit/Gewalt. der Name JHWHs ist in seinem Engel (2. Mose 23,20-21), Erzengel Michael = oberster Engel, es gibt nur 2 Engel mit Namen, Michael und Gabriel, Name Michael bedeutet: Wer ist wie Elohim (Gott)! Jesus ist aus alledem deshalb 1.)ein erschaffener Engel in Sprüche 8/22-25 2.) Jesus ist 56x der Engel des Herrn in 1Mo 21,17; 22,11.15; 31,11; 48,16; 2Mo 3,2; 14,19; 4Mo 22,23-31; Ri 2,1; 5,23; 6,11-22; 13,3-21; 2Kö 1,3; 1Chr 21,12-27; Ps 34,8; 35,5-6; Sach 1,7-17; 3,1-6; 12,8 Engel sind immer geschaffene Wesen, das gilt generell für die gesamte Bibel 3.)der Heilige Geist geht alleine vom Vater aus: Joh 14,26 und Joh 15,26 4.)auf dem grossen Thron Gottes sitzt nur 1 Person in Hesekiel 1/26, Off 4/2 und Off 20/11 während Jesus nur auf dem Thron Davids sitzt in Lk 1,32. Jesus ist auch der Fürst der viele Male im Tempel Hesekiel 40-48 auftaucht und Sünden vergibt (Hes 44,3 Hes 45,22 Hes 46,2Hes 46,4 Hes 46,8 Hes 46,10 Hes 46,12 Hes 46,16 Hes 46,18), der Fürst Michael (Dan 10,13 Dan 10,21 und Dan 12,1) , und der Erzengel Michael (Jud 1,9 und Off 12,7), alle genannten Personen sind identisch die selbe Person (Jesus Christus). Jesus ist also ein erschaffener Engel. Engel sind geschaffene Wesen


"Und dies ist das Zeugnis: dass GOTT uns ewiges Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in Seinem SOHN.
Wer den SOHN hat, hat das (wahre) Leben; wer den SOHN GOTTES nicht hat, hat das (wahre) Leben nicht.
"
1. Johannes 5:11,12.

 
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