Hallo Gerd,
es ist nicht rechtens eine Frage durch eine eigene andere zu ersetzen, ohne auf die gestellte Frage zu antworten und sie damit quasi wegzuwischen, obwohl diese UNS (keine Juden!) angehen soll.
Und erst dann könnte man weiter gehen.
Wo bleibt also die Antwort zur Mat 24:42?
Weil dieser Punkt würde m. E. einiges klarer machen.
Zitat
Wenn du dich nicht weiter blamieren möchtest dann erkläre Luk 21:24, g a n z e n Vers. WIE hat sich der Teil b im 1. Jh. erfüllt, wie Jurek?
Was soll da so wesentliches für uns als Christen dabei sein?
Contra Mat 24:42, dass wir doch an dem von dir gemeinten Zeichen erkennen, dass wenn Jerusalem so lange von fremden Völkern niedergetreten werden wird, wird dann deren Zeit abgelaufen?
Klar, auch für von JESUS abgewandten Menschen, ob Juden oder den aus den Nationen wird auch ein Ende kommen (Offb 1:7)
Dann gibt es für das wahre Israel (bestehend aus Juden und Nichtjuden) bzw. das Volk JEHOVAS die Befreiung.
Dieser Vers aus Luk 21:24 (ursprünglich gab es keine Vereinteilung) bildet nach meinem Verständnis den Übergang zwischen den Ereignissen im ersten Jahrhundert und den künftigen Ereignissen, die ab Vers 25 beschrieben werden.
Aber wie steht das in dem Zusammenhang zu meiner Frage in Bezug auf Mat 24:42?
Vielleicht könntest du mir bitte das doch mal erklären, ohne immer auszuweichen und das Thema zu wechseln?
Zitat
Wenn man nichts erkennen kann, warum hat Jesus den Jüngern ZEICHEN gegeben, zum Zeitvertreib?
Nochmals: Welche Zeichen für welche Zeitperiode wurden von JESUS den Jüngern gegeben?
Mein Verständnis: Man soll nicht verschiedene Fragen der Apostel und komplexe Antwort JESU darauf vermischen. Das meiste hat sich im ersten Jahrhundert erfüllt, das andere kommt, OHNE dass wir an bestimmten Zeichen was erkennen brauchen oder müssten. Denn wir sollen IMMER wachen und nicht erst auf welche Zeichen warten und bis dato lasst und essen und trinken…
Zitat
Also deine Auslegung von "Sach. etc." fehlt schon seit Jahren, aber nun willst du uns aufklären - danke für die Mühe!
Die hatte ich schon gegeben, mit der du nicht einverstanden warst. Und damit ist das Thema für mich beendet. Ich möchte dann nur auf meine Frage von dir antwort und keine 66ff-malige Wiederholungen von dir, zu was ich keine Frage stellte.
Du verwechselst also, wer hier der Fragender war.
Damit kann man das Thema dazu lassen, zumal ich auch seit Jahren der Ansicht bin, dass das für uns von keiner besonderen Relevanz ist, auch wenn alles so stimmen würde wie du das meinst! Deswegen MEINE Frage dazu, wozu WIR (nicht die Juden) das brauchen!??
Nicht der Glaube an Juden oder sonst welche Zeichen wird uns retten, sondern was wohl?
Wieso also weichst du meiner Frage aus? => zur Mat 24:42.
Zitat
24 Und sie werden fallen durch die Schärfe des Schwertes und gefangen weggeführt werden unter alle Nationen; und Jerusalem wird zertreten werden von den Nationen, b i s die Zeiten der Nationen erfüllt sein werden.
WIE erfüllt sich das mit Jerusalem? Soll ich zum 66-mal die Voraussage Jehovas zitieren?
Wandelst du durch Schauen oder durch Glauben?
Auch wenn es alles so stimmen würde wie du zum 66-mal schon darüber berichtet hast, (nochmals meine Frage dazu): WAS KONKRET ändert das für uns?
DAS war der Grund, weil ich meinte, dass das für Christen in Österreich und Deutschland und… von keiner Bedeutung wäre. Wenn doch, dann solltest du das erklären und nicht immer davon ausweichen und um „66mal“ was anderes, was nicht gefragt wurde, wiederholen.
Erkläre doch mal bitte zum 2-ten(?) Mal!
Das erste Mal wohl S.g.: Das wir daran erkennen werden wann der HERR kommt. Stimmt?
Wenn JESUS im Mat 24:42 kein Zeichen als im Kontext dann das Zeichen am Himmel erwähnt, dann kann ein Leser dessen mit solcher Antwort nicht zufrieden sein.
Wenn du dich damit seit Jahrzehnten so gut auskennst, dann erkläre bitte MEINE Frage dazu.
Das Problem ist, dass du Amtworten willst (die dir auch schon paar mal gegeben wurden… - schaue über „Suche“ z. B. bei Jurek nach Sach 12 oder Offb 1:7), aber selber möchtest das was man dich fragt, nicht wirklich erklären.
Das sind keine guten Voraussetzungen für ein gutes Dialog.
Ich dagegen meine, dass die ganzen Dinge (wie gestern erwähnt, egal ob die Länge der Schöpfungstage, noch hier wegen welcher Erwartung nach Zeichen…, für unsere Errettung irrelevant sind.
Leider werden solche Dinge wie „Heilswichtigen Dinge“ angesehen!
Wir sollen uns mehr auf UNS konzentrieren und uns fragen, was wirklich für UNS von Heilswichtiger Bedeutung ist, und überhaupt was zur GRUNDLEHRE DER BIBEL gehört!
Denn das ist der eigentliche Problem hier, und nicht Erklärung von Sach 12 oder Offb 1:7 u.d.g.!
Die fundamentalen Grundlagen fehlen hier für CHRISTEN und das ist das Problem welches angepackt gehört, und nicht um sich über die Maßen um eigentlich belanglosen Dinge („Länge der Schöpfungstage eben so wie über andere Nation) so dogmatisch seit Jahren zu kümmern und von manchen die nicht gleich denken, auch radikal die gar zu bekämpfen!
Oder siehst du nicht das Problem?
Kann man das andere nicht einfach CHRISTUS überlassen, wie Er dann das in der Zukunft machen wird?
WIR leben aber JETZT und HEUTE, und so lange es noch "heute" heißen mag.... Weißt du o Mensch (wir) ob du noch morgen am Leben sein wirst? Was ist dann die ganze Mühe wegen sich um Worte und Israel zu streiten, als ob das UNS wirklich näher dem HERRN bringen würde!? Das wäre m. E. vergleichbar mit dem, wer zur Linken oder Rechten von JESUS in seinem Königreich sitzen wird....
Gruß