RE: Warum die Palästinenser mit Israel keinen Frieden schließen können - 39

#568 von Jurek , Heute

Zitat

---

17:46

- Mit Medien macht man Politik = Auch das Volk und die Völker manipulieren;

---

Was hat eigentlich Präsident Trump GENAU erklärt... und was hat er NICHT gesagt?

Politik, Manipulation, Fanatismus... - nix gut! ...
Die Frage ist aber wirklich die, ob gemäßigte Palästinenser keinen Frieden mit Israel haben WOLLEN (Gegnerische Aussagen kommen nur aufgrund der Unterdrückung...), oder sehr wohl wollen (abgesehen von manchen Hitzköpfen), aber nur unter bestimmten Voraussetzungen wie z. B. Stopp der Siedlungspolitik Israels, Jerusalem auch dem Moslems u. ä.

Ich kenne mich da nicht ausreichend aus (oder im Grunde einfach ausgedrückt: gar nicht aus). Aber ich bin auch eines der Opfer von gewisser Politik der Verdrehungen und kann mich sehr gut auch in die einfühlen, denen Mund untersagt wird.

Aber beantworte mir bitte wenigstens das, warum muss das mit der Siedlungspolitik der Israelis unbedingt sein? Weil Elohim das so will, wegen Rückführung des Volkes? Yerushalayim nur den Juden?

Shalom!

Nachdem ich mir auch das YouTube-Video angesehen habe, würde es mich nicht wundern, wenn sich eine andere Prophezeiung erfüllt: Dass die Regierung die Religion als solche verbieten wollen, weil diese verursacht die meisten Kriege und Menschenrechtsverletzungen und gefährdet den Weltfrieden! ....

Ich finde in der Bibel nirgends, dass ein dritter Tempel an der Stelle von Al-Aqsa-Mosche gebaut werden soll, damit dann der Messias kommen kann, oder so ähnlich .....

Gruß

Zitat von Jurek im Beitrag #573

---

Nachdem ich mir auch das YouTube-Video angesehen habe, würde es mich nicht wundern, wenn sich eine andere Prophezeiung erfüllt: Dass die Regierung die Religion als solche verbieten wollen, weil diese verursacht die meisten Kriege und Menschenrechtsverletzungen und gefährdet den Weltfrieden! ....

---

Zitat von Jurek im Beitrag #573

---

Ich finden in der Bibel nirgends, dass ein dritter Tempel an der Stelle von Al-Aqsa-Mosche gebaut werden soll, damit dann der Messias kommen kann, oder so ähnlich .....

---

Hallo Hervé,

auch wenn besonders die m. E. oft sonderbaren evangelikalen Gruppierungen in Amerika von einem Bau des dritten Tempels ausgehen... Was hat das wirklich mit der Bibel zu tun?
Das hätte mit riesigen Aufruhen zu tun, wo sich die "Prophezeiung" an Juden dann unbedingt erfüllen will (selbstgemacht), dass die moslemischen Staaten sich dann gegen Israel wenden würden! Und dazu muss man nicht von wem inspiriert sein um das zu erraten (zu "prophezeien")! ... Solche "Prophetie" ist leicht und zu 99% zutreffend!

Na dann guten Nacht!

Zitat

---

#573 von Jurek , Heute 19:18

Ich finden in der Bibel nirgends, dass ein dritter Tempel an der Stelle von Al-Aqsa-Mosche gebaut werden soll, damit dann der Messias kommen kann, oder so ähnlich .....

---

Lieber Jurek,

viele Juden glauben, daß eines Tages wieder ein jüdischer Tempel auf dem Moriah-Berg in Jerusalem stehen wird. Zwei Organisationen, die „Temple Mount Faithful“ (die Gläubigen des Tempelbergs) und das „Temple Institute“, bemühen sich um die Anbetung. Dazu muß eine rote Färse (junge Kuh) ohne Makel gefunden werden.

Das Tempelinstitut hat in den USA eingefrorene Embryos von Red Angus Kühen erstanden, die in israelische Kühe implantiert wurden. Das ist aber nur ein erster Schritt:

Zum Beispiel darf sie nicht mehr als zwei andersfarbige Haare haben. Die Kuh muss makellos sein. Sie darf nicht von außen gekennzeichnet und muss besonders geimpft werden. Zwei Jahre lang muß sie thoragerecht gehalten werden, erst dann wird sie heilig.

Juden könnten aber auch ohne einen Tempel mit den Opfern beginnen, wenn sie einen Altar hätten

Während es vielleicht keinen dritten Tempel gibt, in dem israelische Juden auf dem Jerusalemer Tempelberg beten können, gibt es eine brandneue Synagoge unter dem Fundament der heiligen Stätte. In der neuen Synagoge sind die Bima (der Platz in einer Synagoge, von dem aus die Tora während des Gottesdienstes verlesen wird), der Altar und die Sitzgelegenheiten aus Holz.

Die Bibel selbst zeigt, dass in der Zeit von Esra Opfer gebracht wurden, BEVOR der zweite Tempel fertig war:

Zitat

---

Vom ersten Tag des siebenten Monats an begannen sie, dem HERRN Brandopfer darzubringen. Aber das Fundament des Tempels des Herrn war noch nicht gelegt. (Esra 3: 6)

---

So wissen Juden, daß sie Tieropfer ohne einen wieder aufgebauten Tempel durchführen können. Sie neigen dazu, zu denken, dass sie das hauptsächlich in der Nähe des alten Tempels tun müssen. Und wenn es unter dem Tempelberg-Gebiet für sie akzeptabel ist, könnte ein solcher Ort in Betracht gezogen werden.

Hierzu auch folgende Ansicht
Der 3. Tempel die Wiedergeburt Jerusalems

Guten Abend Theodiric

Deine Ausführungen vermitteln eine irdische Hoffnung der Israeliten auf Rettung.

Die christliche Hoffnung auf Rettung ist eine himmlische.

Beides zusammen würde bedeuten, dass die Christen vom Himmel her über die Israeliten regieren. Ist den Israeliten das bewusst? Oder nehmen sie die Christen als Sekte in der Hoffnung eines Tages über die gesamte Erde herrschen zu können gar nicht wahr, was dann die Vernichtung alles anderen Religionen bedeuten würde.

Ede

Hallo Theodoric,

also das mit der "heiligen Kuh", was du da schreibst, ist schon also so eine Geschichte für sich...... Neuzeitliches "goldenes Kalb" für JHWH?

Aber aufgrund von WAS sind die Juden (die religiöse Elite) heute das Volk GOTTES? Die sind doch verloren so wie sie sind! Die wollen sich noch nach dem Mosaischen Gesetz ausrichten, welchen sie aber als unvollkommene Menschen nicht einhalten können! Die brauchen immer noch welche Opfertiere, als ob JHWH das wohlgefällig wäre! Das ist eine freche Ohrfeige an JHWH, welcher das allerbeste was ER für Menschheit hat, gegeben hat, was sie aber kategorisch ablehnen! = Joh 3:16.
Irgendwelche Opfertiere lehnen das Opfer JESU ab! Und dann? 1.Joh 5:12!
Wollen orthodoxe Juden für ihre IDEOLOGIEN kämpfen und selbstgemachten "Harmagedon" entfachen, in der Meinung, dass "JHWH" (den Namen GOTTES meiden sie wie die Pest) mit ihnen ist?
Wollen sie den Allmächtigen entmachten, indem sie lieber alles selber in die Hand nehmen und zwar so wie sie das selber meinen das es richtig ist?

Der 3. Tempel wäre nicht die Wiedergeburt Jerusalems, sondern die Erfüllung der Prophetie, dass sich dann alle moslemischen Staaten radikal gegen Israel stellen werden, was gefährlicher klingt und m. E. viel wahrscheinlicher ist als wenn der 'Kindskopf' Kim Jong Un meint den roten Knopf in seiner Reichweite zu haben und der komische "Trampel" meint auf Facebook, dass er größeren Knopf in seiner Nähe hat (was in Nachrichten als "Kindergartenniveau" dargestellt wurde), und jetzt bastelt er an einer "Superwaffe"! Trotz dem!
Meinen solche Juden damit irgendeinen Dienst GOTT gegenüber zu erweisen???
Sie ignorieren einfach die mosaischen Vorbilder und Prophetien, welche zur CHRISTUS führen! Aber dem CHRISTUS des ersten Jahrhunderts, welche ihre Vorfahren auf dem Gewissen haben! (Mt.27/25) Und heute tun sie Ihn wieder ans Holz nageln? Und solche (nach Gerds Interpretation) soll JEHOVA um der Väter Willen dann retten?

!שלום עליכם

Zitat von Jurek im Beitrag #578

---

Und solche (nach Gerds Interpretation) soll JEHOVA um der Väter Willen dann retten?

---

Hallo Gerd,

bleibe mal bitte bei den Fakten, werter Mitstreiter und verwechsle dabei nichts.

Aber mich mit Edelmuth als "Pseudo-Antisemiten" zu bezeichnen ist ein starker Tobak!
Was soll das?!?
Und es stimmt genauso wenig deine Aussage: "schon seit Jahren weigert die Voraussagen im AT bezüglich der NICHTchristlichen JUDEN zu lesen und gar zu erklären (Sacharja)", denn weigern tust du dich leider immer noch mal genauer im Dialog auf die Einleitung zu der Erklärung dazu einzugehen. Erklärt hatte ich dir öfter wieso und weshalb. Wenn du dich nicht weigern würdest mir mal auf konkrete Fragen und Punkte einzugehen, hätte ich schon längst was dazu ergänzend und kommentierend geschrieben. Aber wenn du es nicht willst, was soll ich dann machen?
Und zur Röm 11:28 habe ich doch auch schon geschrieben, gar den ganzen Römerbrief (!) kommentiert.
Aber Israel ist nicht immer Israel (Röm 9:6 = deswegen versagen keine Prophetien!), wie Jude nicht immer ein Jude ist! (Offb 2:9).

Gruß

Immer die gleiche Masche.

Du kommst immer wieder auf Beantwortungen die zum konkreten Thema nichts zu tun haben! Es geht doch nicht bei Sach. 12 + 14, wo du keine Analyse des DORTIGEN Textes(!) abgibst, sondern 1Joh 5:12 zitierst, d a s doch d o r t nie passen k a n n ! Diese Abneigung für Erklärungen, zeigt auch textlich bei Antworten eine Abneigung gegen die d o r t genannten Personen. Es wurde im Forum auch schon von denen gesprochen, die Jesus umbrachten, das erinnert an Luther, der ähnlich sprach - w i e soll man eine solche abgeneigte Haltung denn definieren?

WAS ist nun damit:

Zitat

---

BITTE w a s meinte Paulus (ist NT!) denn damit, ich wiederhole:

Geliebte, um der Väter willen.

---

Die Abwertung der Juden ist vergleichbar wie wenn ein F u ß b a l l - Fan bei einem Handball-Match, laufend "hands" schreit, wenn die Spieler den Ball in der Hand haben

Da stellt sich mir die Frage, ist die Ersatztheologie einem latenten bis offenen Antisemitismus zuzuschreiben, den die Kirchen durch die Jahrhunderte getragen haben?

Jedenfalls was ich schreibe, hat von meiner Einstellung her nichts mit Antisemitismus zu tun, auch wenn das für manche so aussieht. Weil sonst müsste man den Juden JESUS auch als Antisemiten bezeichnen, wie Er mal gegen so manche jüdische Gelehrte und jüdische Gesetze vorgegangen ist.
Also was soll dieses dummes Geschreibsel Richtung Antisemitismus hier bei mir und Edelmuth? Das ist doch einfach nur nicht verstehen wollen, um was es wirklich geht, um ein faires Dialog zu führen, anstatt nur was zu fordern ohne selber was geben zu wollen.
Wie kann man dann also was erklären versuchen, wenn das nicht als Basis für Dialog genommen wird, sondern mit negativen Dingen verbunden wird? Meiner Meinung nach klar, dass so das nicht funktionieren kann, auch seit Jahren und Jahrzehnten, auf was ich mich diesmal auf solche Ebene nicht begeben möchte.

Gruß

Gut, Ede und du seid Judenfreunde, vergönnt ihnen nur nicht das verheissene LAND auf ERDEN

Zitat von Gerd im Beitrag #579

---

BITTE w a s meinte Paulus (ist NT!) denn damit, ich wiederhole: Geliebte, um der Väter willen.

---

Lieber Jurek,

das sehe ich auch so! Es wird immer mehr versucht normale freie Meinungsäußerung, normale Beurteilung von Sachverhalten unter "Antisemitismus" einzuordnen.

Die Bundesregierung hat ein "Wording" = Wort- oder Begriffs-Definition herausgebracht, was denn alles unter "Antisemitismus" fallen würde. Das ist natürlich totaler Unsinn, was die da fabriziert haben. Danach hat man sich so allgemein und so schwammig ausgedrückt "....alles was gegen Israel gerichtet ist....". Dann wäre ja keinerlei Kritik mehr an Israel möglich, selbst wenn Israel offensichtlich falsch handelt.

Es ist noch nicht lange her, daß sogar die Bundeskanzlerin gesagt hat, man dürfe Israel kritisieren, wenn man meint Gründe dafür zu haben.....
2014 hat die Bundeskanzlerin selbst noch die Siedlungspolitik Israels kritisiert, obwohl sie ansonsten allgemein immer wieder betont hat, daß Deutschland an der Seite Israels steht "....wegen der besonderen politischen Verantwortung Deutschlands....".

https://www.n-tv.de/politik/Wie-sehr-dar...le12339966.html

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...s-a-869280.html

Zitat

---

Überall Antisemiten

Jeder Kritiker Israels muss damit rechnen, als Antisemit beschimpft zu werden. Das ist ein gefährlicher Missbrauch des Begriffs. Im Schatten solch falscher Debatten blüht der echte Antisemitismus.
.......

---

Aber ich habe geahnt, daß diejenigen, die hier für Israel eifern, irgendwann mal die Antisemitismuskeule schwingen würden...

Gruß
vom Schrat