Danke Theodoric für deinen hier 1500-dertsten Beitrag auf der 100-dertsten Seine zu diesem Thema! Wau!
Kein Thema wurde hier so lang und breit nebeneinander diskutiert, als ob dieses das allerwichtigste für uns wäre…
Auch dieser Beitrag beschäftigt sich nicht direkt und konkret mit meinen Fragen um das mit einfachen Worten direkt zu beantworten…
Du betonst immer wieder die Torah.
Nur „Torah“ sind die sog. 5 Bücher Mose mit all den Gesetzen und Vorschriften zur Reinigung und Opfergaben, um über einen menschlichen Hohenpriester YHWH gnädig zu stimmen, wenn das Geruch des verbrennenden Opfers zum Himmel steigt…
Eigenleistungen, um vor YHWH als VOLK annehmbar zu werden und sein, mit Auf und Abs (wegen eben dieser Eigenleistungen), wie es eben im AT Zeit war. …
Und das soll auf der neuen Erde wieder zurückkehren, weil JESU Opfer für bestimmte Sichtweisen dazu nicht gut genug ist, oder was?
Oder wie du auch schreibst: „…sie umgekehrt sind zu der lebendigen, geistlichen Torah: Jeschua HaMaschiach.“. = Irgendwo JESUS schon, aber ohne Christentum, sondern eine Wiederkehrt zum AT? Weil du dann schreibst:
Zitat
In der Offenbarung ist von 12 Toren die Rede, auf denen die Namen der 12 Apostel stehen. Es gibt m.W. kein 13. Tor, auf dem das Wort Christentum steht.
Es geht nicht um das falsche Christentum, sondern das JEHOVA GOTT wohlgefällige CHRISTENTUM!
Denn bestand die Neubesetzung der 12 Apostel aus CHRISTEN, mitten unter vielen anderen CHRISTEN bis heute – ja oder nein?
Aber wenn du dich schon auf Offenbarung mit 12 Toren beziehst, sind diese Toren buchstäbliche Toren oder sinnbildliche? Wieso meinen viele der Juden, dass sie zuerst den dritten Tempel aufbauen müssten damit Maschiah kommen kann?
Zitat
Die Lehre über die zwei Häuser Israels ist eine der wichtigsten Grundlagen des Glaubens, die ein Glaubender lernen sollte, nachdem er die Erlösung empfangen hat.
„WICHTIGSTE“ und „GRUNDLAGE DES GLAUBENS“ über die zwei Häuser Israels?
Weder das noch wie lange die Schöpfungstage waren o. ä. ist die GRUNDLAGE DES (natürlich CHRISTLICHEN) GLAUBENS! Woher hast du das?
Seit eh und je wollte ich mit den Mitschreibenden über das Thema über die GRUNDLAGEN DES CHRISTLICHEN GLAUBENS schreiben, aber keiner war dazu bereit! Lieber unendliche Geschichten über Israel, Länge der Schöpfungstage, Heltrams und sonstige Verschwörungstheorien u. ä., als wirklich mal über Bedeutung von EVANGELIUM, DAS CHRISTSEIN und überhaupt wirklich die GRUNDLAGEN DES GLAUBENS – nein.
Zu den Grundlagen des CHRISTLICHEN Glaubens gehört die ursprüngliche Zusammenfassung im sog. „Apostolischen Glaubensbekenntnis“! Und auf einen Punkt gebracht auch die Aussage aus Apg 16:31, wie ich das einst schon wo anders erwähnte.
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Ohne ein genaues Verständnis des Zwei-Häuser-Themas in YHWHs Wort, kann der Glaubende die Zusammenhänge des Ersten Bund mit dem Erneuerten Bund nicht einwandfrei einordnen. Genau das ist die Ursache aus der sich irreführende Belehrung und falsche religiöse Doktrinen in der Christenheit entwickelten und Jahrhunderte lang Erfolg hatten.
Wenn es aber um GRUNDLAGEN DES GLAUBENS geht, dann gehören nach meiner Überzeugung aus der Bibel nicht solche Sachen dazu, sondern: Wer ist GOTT? Was möchte ER? Was bin ich und wohin oder was muss ich, um gerettet zu werden?
Das sind GRUNDLEGENDE Dinge die JEDEN Menschen betreffen sollen, und nicht quasi: „Schaut auf Israel“ und „Segnet und unterstütz diese, DAMIT auch ihr gesegnet werden könnt“… u. ä.
Was hat das mit GRUNDLAGEN DES GLAUBENS zu tun, was du da erwähnst?
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Die Gemeinde, die beiden Häuser Juda und Israeal (die zehn verlorenen Stämme) waren bis unter dem König eine Einheit und werden am Ende wieder als eine Einheit zusammengeführt.
Geht es am Ende (auf der neuen Erde) hauptsächlich nur um politisches Israel, und alle anderen (wie in der Vergangenheit und Gegenwart) sollten dann nach Yerushalaim pilgern, um den Namenlosen GOTT im Tempel anzubeten?
Wird auf der neuen Erde auch die große Umzäunung mit Stacheldraht zu den Palästinensern bestehen bleiben, oder müssen die auch jüdische Nationalität annehmen?
Also auf der neuen Erde TRENNUNG zwischen Juden als Nation und den Nichtjuden!? So stellst du dir das vor?
Oder was KONKRET bitte?
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Und die aus den Heidennationen gläubig geworden sind, sind in den Staatenbund Israel (biblisch gesprochen) eingepfropft und gehören dazu.
Was verstehst du unter „Staatenbund Israel (biblisch gesprochen)“? Ist das ISRAEL gemäß dem Fleische, ja oder nein? Oder ist das geistliches Israel, bestehend auch Juden und Nichtjuden als EINE EINHEIT?
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Es gibt keine getrennte Einheit "Gemeinde".
Von getrennt habe ich eben nicht geschrieben, als ich mal auch Joh 10:16 angeführt hatte.
Aber das hätte weder was mehr mit dem fleischlichen Judentum als solche zu tun (Gal 3:28), sondern nur mit einem GEISTLICHEN Israel zu tun.
Die Juden dem Fleische nach werden ein Teil des EINEN, gemäß Verheißung (Röm 4:13 ohne Torah, Röm 9:8). Wo gibt es da auf der neuen Erde noch Juden unter Nichtjuden?
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Und wenn die aus den Nationen denn eingepropft sind in den Staatenbung Israel, gilt für sie auch die Grundlage: eine Konstitution (Torah), ein König und ein Land.
Eigenes Land, getrennt von Israel, um die Vermischung zu vermeiden?
Andere Konfession und Bräuche, als alle anderen?
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Und es gilt:
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”Wenn du dich aber rühmst, [so wisse]: Nicht du trägst die Wurzel, sondern die Wurzel dich” (Rö 11,18)
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, das Fundament ist die Torah.
Und wieso belegst du deine Aussage mit dem NT nicht klar und genau, dass die Torah das Fundament für die Christen sein soll? Oder was?
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Mit anderen Worten: YHWH legt allen (den beiden Häuser und den Fremdlingen) einen Bund vor. Wer in den Bund eintritt und die Bündnisbedingungen hält, gehört zur Braut.
Wer die Bündnisbedingungen nicht hält, den Bund bricht, gehört nicht zur Braut!
Welchem Bund? Es gab so viele verschiedene davon!
Meinst du den Sinaibund, also den Mosaischen Bund? Oder welchen? (Jer 31:31-34 = Torah?)
Was hat das jetzt mit CHRISTEN zu tun?
Und CHRISTSEIN ist die GRUNDLAGE! (1.Joh 5:12)
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Es geht immer darum, ob wir mit Ihm im Bund und nach seinen Bündnisbedingungen leben, um als Braut würdig empfunden zu werden.
Welcher Bund gilt denn heute für wen? NT oder AT?
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Wiedergeboren allein macht nicht die Braut aus. Das hat nur etwas mit der Errettung zu tun, aber sagt nichts über den Wandel als Braut aus.
Geburt hat nun mal mit KINDSCHAFT was zu tun. Kinder sind auch Erben gemäß Verheißungen! (Röm 8:17).
Kann man mehr als ein KIND GOTTES sein? Was bräuchte man sonst noch dazu?
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Nicht nur die Juden haben bezüglich ihres Maschiachs eine Decke vor ihren Augen, sondern auch viele Christen haben bezüglich Israel eine Decke vor ihren Augen, die sie blind macht für das prophetische Wort Gottes.
Rettet politisches ISRAEL oder Joh 3:16?
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Dabei hätten die Christen nur das prophetische Wort der Bibel lesen und akzeptieren sollen, dann hätten sie erfahren, daß derselbe Gott, der das jüdische Volk zerstreut hat, es auch wieder sammeln und nach Zion zurückbringen wird.
Und? Welchen Einfluss hätte oder hat das auf das Heil eines nichtjüdischen (oder auch jüdischen) Christen?
Soll DAS das FUNDAMENT DES CHRISTLICHEN GLAUBENS sein?
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Viele zweifeln heute an den biblischen Verheißungen bezüglich Israel.
Werden sie deswegen umkommen?
Nochmals: Wer an das FUNDAMENT DES CHRISTLICHEN GLAUBENS nicht glaubt, der wird umkommen!
Viele Fragen die nach 1500 Postings mir ungeklärt bleiben, auch wenn ich am wirklichen FUNDAMENT DES CHRISTLICHEN GLAUBENS sehr interessiert bin.
Aber was ist das, dieses „FUNDAMENT DES CHRISTLICHEN GLAUBENS“ für dich, mich, uns, und besonders für JESUS? ……
Gruß
), welches du nach wie vor mit mir nicht teilen musst.
