Fragen, Ansichten, Meinungen » unbiblische Lehren

Damit will ich nicht die Bibel kritisieren, sondern die unzähligen Fehlinterpretationen
des Bibeltextes, die in den vergangenen 2.000 Jahren entstanden sind.

Mir ist klar, dass mein Unterfangen vom "christlichen" Mainstream mit Entsetzen abgelehnt wird
und ich damit ein großes ungeliebtes "Fass aufmache".

Die Unterschiede in den Ideologien nehmen leider seit 2.000 Jahren eher noch zu, als sie abgebaut werden.
Jeder konsumiert eisern, fanatisch seine geistige Lieblingsdroge und lässt nichts daran rütteln.

Dass EIN GOTT, EINE REALITÄT und EINE WAHRHEIT keine widersprüchlichen, entgegengesetzten Beschreibungen erlauben,
das ist vielen zwar klar, aber jeder streitet heftig darum um seine Ideologie durchzusetzen.
So ist eine Annäherung aussichtslos.
Sicherlich kann eine Realität von verschiedenen Sichtweisen/Facetten aus beschrieben werden -
- aber nie in widersprechenden, entgegengesetzten Beschreibungen, von wegen "sowohl als auch".

Mit meiner Frau sind wir bei der Bibellesung der Propheten.
Dort duldet Gott kein "sowohl als auch" >> einen Götzendienst gleichwertig zu seiner Anbetung.

Der Gott der Bibel und sein Sohn Jesus kennen nur ein "entweder oder".
Viele wollen das "entweder/oder" als ein "schwarz/weiß Denken" ablehnen.
Doch sehr vieles in der Schöpfung hat klare harte Grenzen ohne Übergang in "Grautönen".
Viele wollen solche harten, klaren Grenzen verwischen und vernebeln um ihre Hirngespinste zu verteidigen.

So, nun in "medias res".
Wieviel unbiblische Irrlehren werden Forums-User wohl pauschal zählen, ohne ins einzelne zu gehen?
Dazu dann dagegen die naive Frage, wieviel unbiblische Irrlehren denn wohl Gott & Jesus zählen/nennen würden.
Zum Schluss dann meine Frage, ob so ein Thema total unerwünscht ist.

Danke Jurek für die Korrektur des Thread-Titels.
Mal sehen, ob das überhaupt ankommt.

Wir haben viele der Punkte in einzelnen Themen schon angesprochen, wie u. a.: "heißer/kalter Harmagedon", "Trinität", "heiße ewige Hölle", "Unsterblichkeit der Menschenseele" und zig noch andere Themen, über die wir schon diskutierten.

Unbiblische Lehren sind klarer weise abzulehnen. Da sind wir uns sicher alle einig. Aber dann nicht jeder ist eben der gleichen Meinung, was wirklich zu den unbiblischen Lehren gehört! Das ist es! ...

Ja Jurek es gab auch mal einen Thread über "Wahrheit". Sicherlich kommen verstreut einiges für und wider von Lehrpunkten in Diskussionen zur Sprache. Es war aber nie eine Abwägung und Gegenüberstellung vom Pro & Kontra zu Lehrpunkten. Es war immer ein Kampf um Rechthaberei mit allen Mitteln.

Zur Bemerkung:

Zitat von Jurek im Beitrag #3

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Aber dann nicht jeder ist eben der gleichen Meinung, was wirklich zu den unbiblischen Lehren gehört! Das ist es! ...

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Jurek Deinen folgenden Spruch musste ich erst mal sacken lassen:

Zitat von Jurek im Beitrag #3

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Unbiblische Lehren sind klarer weise abzulehnen. Da sind wir uns sicher alle einig. Aber dann nicht jeder ist eben der gleichen Meinung, was wirklich zu den unbiblischen Lehren gehört! Das ist es! ...

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Wieso das Forum mit einem neuen Thread zumüllen, wenn unbiblische Lehren schon woanders angesprochen wurden?

Hallo Klaus,

Zitat

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Ja " Sicherlich kommen verstreut einiges für und wider von Lehrpunkten in Diskussionen zur Sprache. Es war aber nie eine Abwägung und Gegenüberstellung vom Pro & Kontra zu Lehrpunkten. Es war immer ein Kampf um Rechthaberei mit allen Mitteln.

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Und du meinst, dass obwohl schon an anderen Stellen diese verschiedene Pro und Contras zu den verschiedenen Lehren der Bibel genommen wurde (für eine unbiblisch für andere biblisch), würde hier was anderes werden, als „ein Kampf um Rechthaberei mit allen Mitteln“?

Man sieht doch schon an Besprochenem, dass es nie wirklich zum Konsens kommen will.
Nicht einmal mit Michael und mir zum 2.Tim 3:16, was ist da die unbiblische Lehre = gehört das Wörtchen „ist“ dazu, oder wie Luther übersetzt, nicht, was auch den Sinn verändert…
Da kommt man von Hundertsten ins Tausendste, um am Ende ist nur jeder von seinem überzeugt…

Denn nicht jeder ist eben der gleichen Meinung, was wirklich zu den unbiblischen Lehren gehört! Das ist es! ...

Zitat

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Jurek, dazu habe ich eine "Kardinalfrage" an Dich: Wie viele und welche "Männer Gottes" inkl. Jesus würden diesen ^^ Satz von Dir voll unterstützen?

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Ich meine, alle.
WIESO nicht ?

Zitat

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Würde Gott mit dieser Uneinigkeit und Unsicherheit sich zufrieden geben und Streicheleinheiten verzeihend als Belohnung austeilen?

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Nein. Aber GOTT weiß, wie wir des Hl.Geistes GOTTES bedürfen und nie sagen können: „ICH verstehe schon ALLES richtig“!
WERT tut das schon von den Sterblichen?

Zitat

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Jurek, ist kein Mensch von Gott dazu heute auserwählt,
die Lügen und Hirngespinste eines ehemals hohen Engels - des Satans - bloßzustellen und nieder zu reißen?

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Natürlich, vor allem die Christen!
Aber nochmals: NIEMAND ist in der Lage ALLES richtig zu beurteilen, um ALLES richtig bloßzustellen.
Ein sehr ausgelutschtes Beispiel:
Die WTG behauptet, dass sie ja die Bibel gegen die weltliche Wissenschaft verteidigt, weil nicht 587v.u.Z. stimmt, wie die weltlichen Leute und Kirchen sagen, sondern das was in der Bibel steht, „in Erfüllung von den 70 Jahren…“ = 539 v.u.Z. geschichtlich belegt und 3 Jahre bis 537 v.u.Z. … + 70 = 607 v.u.Z.
Also die WTG „verteidigt“ die Bibel gegen „UNBIBLISCHE LEHREN“! =???

Und dazu muss ich schreiben = KEIN MENSCH ist heute in der Lage, ALLES richtig zu erkennen!
Wäre er das, dann wäre:
a) der jetzt schon vollkommen und bedurfte nicht das Opfer JESU;
b) der wäre auch völlig von dem Heiligen Geist GOTTES unabhängig.

Das ist genauso wie unsere Debatten über heißer oder kalter Harmagedon! Und viele andere Themen!
Du meinst, dass DU es das richtig interpretierst oder gar dazu alles richtig verstehst, ich meine dass ICH… - u. s. w.

Zitat

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Jurek Deinen folgenden Spruch musste ich erst mal sacken lassen:
Zitat von Jurek im Beitrag #3
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Unbiblische Lehren sind klarer weise abzulehnen. Da sind wir uns sicher alle einig. Aber dann nicht jeder ist eben der gleichen Meinung, was wirklich zu den unbiblischen Lehren gehört! Das ist es! ...
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Willst Du damit die reine Wahrheit Gottes auf das Niveau von Meinungen herabsetzen?
Dann nimmst Du doch Gott und die Bibel überhaupt garnnicht ernst.

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Hast du immer noch nicht verstanden was ich meine?
Es liegt nicht an der WAHRHEIT aus der Bibel selber oder an GOTT, sondern AN UNS und unserer Unfähigkeit, diese immer richtig zu verstehen!
Es gibt nur eine Wahrheit, aber für Menschen ist nicht immer diese eine Wahrheit die Wahrheit! Weder du noch ich noch irgendein anderer Mensch, verstehen immer alles richtig, um zu behaupten, dass genau so und so und das und das die absolute Wahrheit ist!
Also verschiebe hier nicht den an Menschen von mir gemeinten Pol auf GOTT und die Bibel!

Gruß

Hallo Schrat,

Zitat

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Wieso das Forum mit einem neuen Thread zumüllen, wenn unbiblische Lehren schon woanders angesprochen wurden?

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Das frage ich mich auch.
Wenn Klaus das nicht besser begründet als „Jurek es gab auch mal einen Thread über "Wahrheit". …“, dann könnte ich abwägen, ob dieses Thema dann so belassen wird.
Viele Themen (besonders von Ga-chen) wurden eröffnet, wo nur wenige Posting drinnen stehen, aber ohne wirklich besonderen Nutzen, da an anderen Stellen schon dazu diskutiert wurde. …

Gruß

Also es wird zwar zugegeben, dass Wahrheit den höchsten Stellenwert im Leben haben sollte >> schon gut!
Aber Wahrheit wird als ziemlich unerreichbar = Utopie, unsicher für Menschen hingestellt.

Vor allem wird jegliche heutige Hilfe von Gott, bei der Suche nach Wahrheit als "nicht zu erwarten" eingestuft.
Dann stimmte es, dass wir Wahrheit aus eigener Kraft nur in kleinen Bruchstücken finden
und mit Stückwerk einen Thread nur "zumüllen".

Hallo Klaus,

Zitat

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Aber Wahrheit wird als ziemlich unerreichbar = Utopie, unsicher für Menschen hingestellt.

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Auf dem hinteren Deckel des Buches von BI.org, ist ein Zitat von Andre Gide abgedruckt:
„Glaube denen, die die Wahrheit suchen,
zweifle an denen, die meinen sie gefunden zu haben!“.
Ich interpretiere das als dies, dass KEIN MENSCH weiß alles RICHTIG und UNBEIRRBAR versteht alles richtig.
Alle befinden sich auf der Suche nach Wahrheit, und diese Suche endet in diesem Leben NICHT, sei es, man ist so sehr von sich eingebildet, um zu meinen, man hat die volle Wahrheit in allem erkannt.

Von daher ja, es ist eine Utopie zu meinen, dass irgendein Mensch/Institution/Organisation…, die volle Wahrheit und nichts als die Wahrheit in allem erkennen kann. Auch die WT-Organisation, welche von sich behauptet, dass niemand anderer die Wahrheit hat als nur sie… -(obwohl sie diese immer verändern).

Zitat

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Vor allem wird jegliche heutige Hilfe von Gott, bei der Suche nach Wahrheit als "nicht zu erwarten" eingestuft.

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Wer macht das?
Aber GOTT schenkt nicht zu 100% alles Wissen und Verstehen in allem einen!
Sonst wären wir von GOTT unabhängig um selber dann zu erkennen, was Gut und Böse ist…

Zitat

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Dann stimmte es, dass wir Wahrheit aus eigener Kraft nur in kleinen Bruchstücken finden und mit Stückwerk einen Thread nur "zumüllen".

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So sehe ich das.
Denn ALLE haben gesündigt und irren oft (immer wieder)! …

Gruß

Zitat von Jurek im Beitrag #10

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Aber GOTT schenkt nicht zu 100% alles Wissen und Verstehen in allem einen!
Sonst wären wir von GOTT unabhängig um selber dann zu erkennen, was Gut und Böse ist…

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Lieber Jurek,

Zitat

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„Glaube denen, die die Wahrheit suchen,
zweifle an denen, die meinen sie gefunden zu haben!“.

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Ich halte diesen Ausspruch für ziemlich problematisch! Wie war das mit der Samarterin, der Frau am Brunnen, mit der Jesus Sprach und die voller Begeisterung dann in ihrem Bekanntenkreis erzählte, daß sie die Wahrheit gefunden hätte.....

ich kann diesen Spruch höchstens relativ einordnen und gutheissen! jeder sollte sich genügend und gründlich informieren und wenn er das getan hat, kann er auch mit Überzeugung davon reden, ohne ständig unsicher zu sein und andauernd Zweifel zu hegen. Jakobus warnt vor solch einer schwankenden und unsicheren Geisteshaltung! (Jakobus 1:6). Dann kommen wir zu der Unsicherheit und dem Wankelmut, wie ihn Pontius Pilatus offenbarte ".....was ist Wahrheit....". In wichtigen Dingen können wir durchaus die Wahrheit ergründen und finden "Wer suchet, der findet", dafür sorgt Gott durch seinen Geist bei denen, die aufrichtig nach der Wahrheit suchen. Da lässt Gott diese nicht im Stich!

Allerdings sollte man trotzdem immer offen sein für Fragen, für Hinweise und für Fakten. Soweit sollte man nicht gehen, daß man nicht mehr bereit ist, zu hinterfragen!

Schrat Deinen Kommentar vom 30.09. um 19:22 finde ich gut, auch Deine Empfehlung:

Zitat von Schrat im Beitrag #12

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Allerdings sollte man trotzdem immer offen sein für Fragen, für Hinweise und für Fakten. Soweit sollte man nicht gehen, daß man nicht mehr bereit ist, zu hinterfragen!

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Zitat von Schrat im Beitrag #12

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„Glaube denen, die die Wahrheit suchen,zweifle an denen, die meinen sie gefunden zu haben!“.

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Hallo Schrat,

Zitat von #12

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Ich halte diesen Ausspruch für ziemlich problematisch! Wie war das mit der Samarterin, der Frau am Brunnen, mit der Jesus Sprach und die voller Begeisterung dann in ihrem Bekanntenkreis erzählte, daß sie die Wahrheit gefunden hätte.....

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Ich meine, dass einerseits:
Der von mir zitierte Spruch von André Gide, soll nur im Grunde sagen, dass man bescheiden und demütig sein sollte, und nicht hochmütig behaupten die ganze Wahrheit und Weisheit der Welt mit Löffeln gefressen zu haben.
Oft erkennt man weise Leute daran, dass sie mehr zuhören, Fragen stellen und nicht immer viel reden.

Aber solche wie die WTG, die meint einzig die Wahrheit gepachtet zu haben, und derer Meinung hat sonst niemand die Wahrheit, dann hat m. E. der Spruch Gides schon eine gewisse Bedeutung hierbei.
Das kann man sehr wohl dann in Verbindung mit auch unbiblischen Lehren im Zusammenhang setzen...

Und was die Frau am Jakobsbrunnen betrifft, hat sie gemeint, dass sie die Wahrheit gefunden hat? Oder meinte sie, dass sie den Messias fand, welcher ihr alles voraussagte, was ihre familiäre Verhältnisse (wegen ihre Männer) betrifft? Denn da ist ein Unterschied zu dem, wenn sie meinen würde, dass sie (nun) die Wahrheit gefunden hätte. Oder was meinst du dazu?

Gruß

zu #14 von Jurek: "alle Wahrheit gepachtet oder mit Löffel gefressen zu haben" >> das geben viele Menschen und Organisationen vor.
Der Mißbrauch des Wortes "Wahrheit" kann Wahrheit nicht wertlos machen.