RE: "Ablauf"-Beispiel Hauskreis - 4

Jurek,

Zitat von Jurek im Beitrag #45

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Das wirkt sonderbar wie z. T. die Berichte Ga-chens hier, wie sie immer mit ihrem Herrn sprach, und der ihr einfach die Dinge vokal beantwortete.

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Galater, Epheser und Römer.

Guten Abend Isai

Zitat von Isai #46

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Wurdest Du noch nie an Dinge scharf oder plötzlich erinnert und hattest Du nie ein passendes Schrift-Wort in genau der Sekunde in der Du gar nichts erwartet hättest und sonst nie daran denkst oder hattest Du niemals plötzlich völlig anders gehandelt als Du es sonst tust und es war zu Deinem bzw. anderen Schutz? Oder hattest Du nie in einer katastrophalen Situation plötzlich starken Frieden bekommen und Du weißt (spätestens hinterher) dass es der Heilige Geist war bzw. der Herr bzw. GOTT?

Denkst Du das ist alles Deinem Kopf und Deinem Wissen und Deinen Fähigkeiten entsprungen?

Wenn Du so etwas erlebst, dann mitnichten!

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Mir ist es schon oft so ergangen, und ich konnte gar nicht schnell genug schreiben, wie mir die Gedanken kamen. Immer wenn ich mich an ein Thema festgebissen hatte, sprudelten die Schriftstellen, die ich irgendwann gelesen hatte, nur so hervor. Dann leidete meine Rechtschreibung.

Ich habe schon ganze Wochenenden durchgeschrieben und es machte mir stets die größte Freude. Ich war einfach nur glücklich. Selbstverständlich habe ich mich beim Vater für diese schönen Stunden bedankt.

Mir ist es aber auch anders ergangen, dass ich etwas schreiben wollte, und es ging einfach nicht. Das, was ich in den Computer hackte, war nicht einmal zu lesen.

Gelegentlich habe ich den Gedanken, es so oder anders machen zu müssen, ohne den genauen Hintergrund zu verstehen. Ich weiß nur, dass ich es so tun muss. Wenn die Sache dann abgeschlossen ist, erkenne ich, dass es gut für mich war und dass Jehova mich wieder geleitet hat, wofür ich mich bei IHM ganzherzig bedanke.

Was das mit den Hauskreisen zu tun hat?

In Hauskreisen wird ein bestimmtes Thema wie in einer Zusammenkunft besprochen. Derartige glaubensstärkende Erfahrungen werden nicht ausgetauscht. Schade!

Ede

Lieber Ede,

Zitat von Edelmuth im Beitrag #47

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Ich habe schon ganze Wochenenden durchgeschrieben und es machte mir stets die größte Freude. Ich war einfach nur glücklich. Selbstverständlich habe ich mich beim Vater für diese schönen Stunden bedankt.

Mir ist es aber auch anders ergangen, dass ich etwas schreiben wollte, und es ging einfach nicht. Das, was ich in den Computer hackte, war nicht einmal zu lesen.

Gelegentlich habe ich den Gedanken, es so oder anders machen zu müssen, ohne den genauen Hintergrund zu verstehen. Ich weiß nur, dass ich es so tun muss. Wenn die Sache dann abgeschlossen ist, erkenne ich, dass es gut für mich war und dass Jehova mich wieder geleitet hat, wofür ich mich bei IHM ganzherzig bedanke.

Was das mit den Hauskreisen zu tun hat?

In Hauskreisen wird ein bestimmtes Thema wie in einer Zusammenkunft besprochen. Derartige glaubensstärkende Erfahrungen werden nicht ausgetauscht. Schade!

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Hallo Isai,

doch!, kann ich zu deinen Anfangsfragen an mich, in deinem Beitrag #46, schreiben.
Nur ich habe es nicht verstanden, was du meinst mit: „…dann mitnichten!“?
Oder so was:

Zitat

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Bzw. wenn Du denkst Du (oder "man", um dem eventuellen Missverständnis einer Anschuldigung zu entgehen) bist der Fähige oder die anderen als natürliche Person, dann ist der Geist schnell weg.

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Da bin ich mir nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe, wenn das hier relevant und wichtig ist, ohne vom Thema zu weit zu führen (?).

Zitat

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Wahrscheinlich liegt schon allein in der Ansicht über die Möglichkeit des Wirkens GOTTES ein grundlegend anderes Verständnis vor, weshalb wir alle zusammen da gar nicht weiterkommen bzw. immer wieder aneinandergeraten (Lukas 18:27).

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Auch wenn das stimmen mag oder nicht, oder wie auch immer, MIR ging es nicht jetzt primär um das Wirken des Geistes, sondern verstehen der Aussagen.
Nach wie vor geht es mir um Hausbibelkreise.

Zitat

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Genau so läuft es! Im Aktiven wie im "Passiven".

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Nur vom „Passiven“ haben die anderen recht wenig (eher nichts) davon.

Um mal „Nägel mit Köpfen zu machen“:
Im Gegensatz zu großen Versammlungen mit Ältestenschaft etc. (wo bei Vorträgen eben „das Schweigen der Lämmer“ herrscht), was zumindest für mich ein ganz anderes praktisches Thema ist, sind die Hausbibelkreise etwas, die m. E. so aussehen:

Also was Edelmuth da berichtet und Isai bestätigt hört sich für mich nach spiritistischen Praktiken an.

Hallo Jurek,

Zitat von Jurek im Beitrag #49

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Auch wenn das stimmen mag oder nicht, oder wie auch immer, MIR ging es nicht jetzt primär um das Wirken des Geistes, sondern verstehen der Aussagen.
Nach wie vor geht es mir um Hausbibelkreise.

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Zitat von Jurek im Beitrag #49

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Im Gegensatz zu großen Versammlungen mit Ältestenschaft etc. (wo bei Vorträgen eben „das Schweigen der Lämmer“ herrscht), was zumindest für mich ein ganz anderes praktisches Thema ist, sind die Hausbibelkreise etwas, die m. E. so aussehen:

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Zitat von Erwin im Beitrag #50

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Also was Edelmuth da berichtet und Isai bestätigt hört sich für mich nach spiritistischen Praktiken an.

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Zitat

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Jo mei. Gebet, Lesen der Heiligen Schrift, jeder teilt eine geistliche Gabe mit, ja das klingt schwer nach spiritistischen Praktiken.

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Du weißt, dass ich das 'automatische Schreiben' meinte, welches Edelmuth geschildert hatte.

Guten Morgen Erwin

Kein Sklave ist größer als sein Herr

Zitat von NWÜ

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(Matthäus 10:25) 25 Es genügt, wenn der Jünger wie sein Lehrer wird und der Sklave wie sein Herr. Wenn man den Hausherrn Beelzebub genannt hat, wieviel mehr [wird man] seine Hausgenossen so [nennen]! 

(Markus 3:22) . . .Auch die Schriftgelehrten, die von Jerusalem herabkamen, sagten: „Er hat [den] Beelzebub, und er treibt die Dämonen durch den Herrscher der Dämonen aus.“ 

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Hast du den Heiligen Geist schon mal erlebt?

Zitat von NWÜ

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(Johannes 14:25-26) 25 Diese Dinge habe ich zu euch geredet, während ich bei euch verweilte. 26 Der Helfer aber, der Heilige Geist, den der Vater in meinem Namen senden wird, dieser wird euch alle Dinge lehren und euch an alle Dinge erinnern, die ich euch gesagt habe.

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Wir leben nicht zur der Zeit Jesu, aber seine Worte sind für uns in der Bibel aufgeschrieben, und der heilige Geist wird uns helfen uns an die Bibelstellen, die wir gelesen haben, zu erinnern, wenn er es will.

Was hat das mit Bibelkreise zu tun?

Wenn man dort von eigenen Erfahrungen berichtet, muss man damit rechnen, ausgelacht oder als von Dämonen besessen angesehen und gemobbt zu werden.

Ede

Also praktizierst du das "automatische Schreiben"? Genau das meintest du doch?

Du weißt aber dass das ein okkulte Angelegenheit ist?

Nein, Erwin

Zitat von Erwin #54

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Also praktizierst du das "automatische Schreiben"? Genau das meintest du doch?

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"Automatisches Schreiben" kenne ich nicht. Ich habe geschrieben, dass ich mich an die Schriftstellen erinnere, die ich einmal gelesen habe. Dabei sind meine Gedanken so umfassend, dass ich sie nicht schnell genug niederschreiben kann und dabei sogar Rechtschreibfehler mache.

Ein unkontrolliertes, automatisches Schreiben kenne ich nicht. Am Schluss lese ich meine Beiträge noch einmal durch, sodass nichts Fragwürdiges veröffentlich wird.

Aus deiner Replik geht hervor, dass du den Heiligen Geist offenbar noch nicht erlebt hast. Das würde mir zu denken geben. Wie willst du ohne den Heiligen Geist die Bibel verstehen und angemessen reagieren.

Ede

Edelmuth was Du in #47 schreibst kenne ich sehr gut.
Fast täglich mach ich mir in PC Notizen über viele Gedanken, die mir durch den Kopf gehen über Lehren und Irrlehren.
Auch wenn ich in Foren schreibe, bin ich oft selbst erstaunt über mein geschriebenes.

In den 29 Jahren Z.J. habe ich die Bibel kennen gelernt und damals haben wir sie sogar in der Freitagsversammlung Stück für Stück ganz durchgelesen.
Ich analysiere seit langem die Bibel nach Lehrpunkten um Irrlehren bloßzustellen.
Die Irrlehren vermitteln nämlich ein falsches Bild von Gott und zerstören das Vertrauen und die Liebe zu Gott - also Heilswichtig!
Von einem tretmühlenartigen Ritual/Kult mit Heuchelei ohne innere Kraft, einem sogenannten Gottes"DIENST" halte ich nicht viel.

Ich würde wohl sehr gern Kontakte, Kommunikation, Versammeln mit Gleichgesinnten pflegen,
um Irrlehren auszuräumen, wenn Gleichgesinnte zu finden wären.
Das Bloßstellen von Irrlehren scheint niemand zu interessieren, eher feindet man mich dafür an.

Hallo Isai,

Zitat von #51

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Das hatten wir schon einmal.

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Das hatten wir eben nicht! Denn da hast du deine m. E. voreingenommene Meinung über die STA abgegeben.
HIER geht es um Modell/Beispiel/Organisation/Ablauf von Hausbibelrunden.

Zur Römer (5):
>1> Was hast du konkret gegen auch ausgewählte Personen für eine Aufzeichnung? Nicht jeder will oder kann (wegen großen Lampenfieber o. ä.), oder thematisch oder was anderes bedingt. Niemand muss… Bei TV muss alles genau vorgeplant sein, was eigentlich selbstverständlich ist, damit alles klappt. Beim Hausbibelkreis ist es etwas anders. Von daher darum geht es hier auch nicht, sondern nur um das Bild als Ganzes.
Jetzt das übertragen auf normale Hausbibelkreise: vielleicht nur eine bestimmte Person eignet sich und wäre Willens sich in der Leitung abzuwechseln oder Aufgaben zu teilen, andere weniger. = Wo ist bei dem ganzen Punkt ein Problem?

>2> Vorbereitungstext für TV-Sendung wäre allzu logisch, damit man (die Gäste dann plötzlich) nicht mit was überrascht wird (vielleicht gar unwohl dabei wird), sondern dazu was beitragen will und kann.
Das trifft genauso auf den Hausbibelkreis zu, zwar nicht so „zur Schau perfekt“ wie im TV, wo alles möglichst perfekt vorgeplant ablaufen soll, aber sich vertraut zu machen mit was, was da überhaupt betrachtet wird, und nicht total passiv da zu sitzen, sondern um anderen mit Gaben (gegenseitig) zu dienen, wenn man auch im Voraus weiß, was man sich dazu besorgen sollte oder für wen oder andere vorbereiten könnte um mit Gaben zu dienen … = Wo ist da ein Problem?!? -(wenn du mit der WTG das nicht vermischt).

>3> Wenn andere nicht die Aufgaben mit Leiter teilen wollen, wird ein Leitungskonzept gebraucht, um nicht immer Schema F zu beginnen, oder so was.
WAS konkret im Hausbibelkreis ist gegen dem zu schreiben? Du erklärst leider nichts konkret, um dich dabei zu verstehen.

Nur weil du das m. E. so interpretierst: „Die Theokratische Predigtdienstschule lässt grüßen.“?
Ist diese Aussage wirklich berechtigt hierzu, wenn man das ganz anders sieht als die TPDS?

Erkläre mir bitte verständlich, was an dem was ich schreibe, nicht so gut oder gar falsch sein soll mit meinem Beispiel?

Zitat

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Apropos Schweigen: Hier Schrats Meinung dazu.

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Schrat meint damit sicher was anderes. Der tut lieber jetzt auch schweigen…
Bei einem Hausbibelkreis wo nur 2 oder 3 sind, gibt es kein gegenseitiges Erbauen, wenn nur einer redet, ohne sich gemeinschaftlich zu beteiligen: Da der Vortragende, andere schweigen! Sowas kann man mit eben großen Versammlungen nicht vergleichen, was du aber m. E. vermischt.
„Hauskreis-Gemeinden“ sind anders als „Versammlung, Organisation, Älteste…“.

Gruß

Zitat

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Aus deiner Replik geht hervor, dass du den Heiligen Geist offenbar noch nicht erlebt hast. Das würde mir zu denken geben. Wie willst du ohne den Heiligen Geist die Bibel verstehen und angemessen reagieren.

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Edelmuth,

wenn du damit meinst, dass ich noch keinen 'Zwang, es so tun zu müssen' erlebt habe, hast du recht. Ich wundere mich immer wieder, was einige für die Wirkungen des Heiligen Geistes halten.

Hattest du deinen Beitrag #47 noch mal nachträglich korrigiert oder so belassen wie im Original geschrieben? Ich muß mir echt angewöhnen, umfangreich zu zitieren.

Jurek,


Du hattest vorhin ein Beispiel der STA gepostet und ich habe einen alten Beitrag von 2014 gepostet der darauf eingeht, nämlich wie so ein Kreis wirklich abläuft.

Denn Du stellst das als ein realistisches Beispiel dar:

Zitat von Isai im Beitrag Römer

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Da sind ganz einfache Leute anwesend, die ganz einfache individuelle (keine vorgegebene und extra auf Fragen vorstudierte) Kommentare und Meinungen auf ganz einfache Fragen versuchen zu geben

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Zitat von Jurek im Beitrag #57

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aber sich vertraut zu machen mit was, was da überhaupt betrachtet wird, und nicht total passiv da zu sitzen, sondern um anderen mit Gaben (gegenseitig) zu dienen, wenn man auch im Voraus weiß, was man sich dazu besorgen sollte oder für wen oder andere vorbereiten könnte um mit Gaben zu dienen

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Zitat von Jurek im Beitrag #57

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Wo ist da ein Problem?!? -(wenn du mit der WTG das nicht vermischt).

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Zitat von Isai im Beitrag #44

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Kannst Du mal die WTG draußen lassen?

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Zitat von Jurek im Beitrag #57

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>3> Wenn andere nicht die Aufgaben mit Leiter teilen wollen, wird ein Leitungskonzept gebraucht, um nicht immer Schema F zu beginnen, oder so was.

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Zitat von Jurek im Beitrag #57

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Nur weil du das m. E. so interpretierst: „Die Theokratische Predigtdienstschule lässt grüßen.“?

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Zitat von Jurek im Beitrag #57

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Bei einem Hausbibelkreis wo nur 2 oder 3 sind, gibt es kein gegenseitiges Erbauen, wenn nur einer redet, ohne sich gemeinschaftlich zu beteiligen: Da der Vortragende, andere schweigen!

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Zitat von Jurek im Beitrag #57

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„Hauskreis-Gemeinden“ sind anders als „Versammlung, Organisation, Älteste…“.

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Isai,

ich nehme mal an, du redest über Zusammenkünfte der Brüdergemeinden. Richtig?

Zitat

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Gebet, Bibellesen, jeder trägt dazu bei wie er vom Herrn geleitet wird

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Jeder? Auch die Frauen?