Der Sabbat wurde auch von "heidnischen" Nationen gehalten - 19

Lieber Gerd,

wieder mal Strohmann- und Scheinargumente...

Ich habe nicht behauptet daß alle Völker außer Israel schon immer den Sabbat gehalten haben, also nicht unbedingt von Dir genannten! Das mag sein oder auch nicht. Nur es ist bewiesen, daß viele heidnische Völker schon in grauer Vorzeit den Sabbat gehalten haben! Siehe die Auflistung in Sabbat.at. Dort allerdings Hinweise und Beispiele - auch aus den Heidenvölkern - vom 1. Jhdt bis jetzt. Für die Zeit davor fehlt eine Auflistung. Da viele Heiden seit dem 1. Jhdt nachweisbar den "jüdischen" Sabbat gehalten haben, ist davon auszugehen, daß dies auch vor Christus schon so war.
Aber da hat Sabbat.at keine Auflistung zu.

Nur, es bleibt bestehen, daß Israel mit den von Gott gegebenen Gesetzen (einschließlich Sabbat) für Nationen ein Vorbild, also ein nachahmenswertes Beispiel sein sollte. Und deshalb trifft die immer wieder kehrende Behauptung nicht zu, der Sabbat sei ja nur den Israeliten gegeben worden und er gelte nicht für die übrigen Nationen!

Und der Umstand, daß ich den Sabbat nicht so halte, wie es Gott ursprünglich gedacht hatte, nämlich nach einer Ordnung mit jedem Neumond neu zu zählen, bedeutet nicht, daß das Sabbat-Gebot nicht gilt! Wie Jesaja Kapitel 56 und 66 vorhersagt, wird es unter der Herrschaft Christi aber wieder so sein, weil bürgerliche und göttliche Ordnung dann wieder in Einklang sein werden. Wenn ich ein Lügner wäre, der andauernd lügt, dann bedeutet das auch nicht, daß das Gesetz "Kein falsches Zeugnis wider deinen Nächsten zu reden" nicht gelten würde!

Auch der Umstand, daß Judaisten, die den Geist Gottes nicht hatten, meinten das Sabbatgebot mit allerlei kleinlichen Vorschriften ergänzen zu müssen, ändert nichts am Sabbat-Gebot! Das ist ja gerade das, was Christus an diesen Judaisten bemängelt! Er bemängelt nicht, daß sie das Gesetz in dieser Sache beachteten, sondern, daß sie dessen Geist nicht erfaßten.

Gruß
vom Schrat

"Geist des Sabbats nicht erfassten"?

Das glaube ich nicht. Jedoch legten sie dem Volk unnötige zusätzliche Lasten auf, um das Gesetz zu beachten....mit dem so genannten "Zaun" von ca 600 Zusatz-Gesetzen, um Gottes Gebote auf keinen Fall zu verletzen. Das bemängelte Jesus, denn der Sabbat sei für den Menschen da und nicht der Mensch für den Sabbat.
Außerdem rügte er, dass sie den Herrn des Sabbats nicht erkannten, nämlich ihn selbst!

Hm....wer ist denn eig im AT der Herr des Sabbats?

http://www.bruderinfo.de/allgemein/muss-...ruhetag-halten/

Meine Frage ist noch gar nicht beantwortet worden....wer denn im AT der Herr des Sabbats war?

Zitat von Jurek im Beitrag #273

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http://www.bruderinfo.de/allgemein/muss-man-heute-als-christ-den-sabbat-ruhetag-halten/

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Hallo Ga-chen,

Zitat

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…wer denn im AT der Herr des Sabbats war?

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JEHOVA GOTT ist doch der HERR über ALLE seine Gesetze.
JESUS hatte damals keine vergleichbare Stellung gehabt wie in NT als Menschensohn, aber vor allem GOTTES SOHN auf der Erde.

Erst im NT ist (bzw. auch wird) JESUS der „Herr des Sabbats“, weil Er durch seinen Tod, und die Auferweckung durch JEHOVA, wurde von JEHOVA dazu eingesetzt, um HERR zu sein, auch über den (größeren) Sabbat GOTTES (diese „1000 Jahre“?)…

Oder hast du andere Sicht dezu?

Zitat

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Es sollte noch erwähnt werden, dass die Wegführung der Israeliten nach Babylon die Folge der von ihnen nicht erfüllten Sabbatruhe des Landes war, so wurde sie von Gott für das Land erzwungen.

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Nur wegen dem? (3.Mo 26:43)
Aber klar (3.Mo 26:34,35)

Gruß

Ja genau, Jurek.....danke für die Schriftstelle.....wieso weißt du die immer? Ich muss immer mühsam suchen....hast du die alle im Kopf?

Nein, Ga-chen, diese habe ich nicht alle im Kopf.
Aber ich habe die Möglichkeit am Computer, eine digitale Konkordanz zu benützen, und natürlich auch gewisse meine Kenntnis der Bibel, um das dann aufzufinden.
Ohne Computer wäre das ganze viel mühsamer in gedruckter Konkordanz zu suchen, welche ich auch hätte.
Denn ich weiß so ähnlich wie du dem Wortlaut nach die Aussagen der Bibel, dass das wo in der Bibel steht. Rest macht eben der Computer!

Gruß

Ah, okay :-)

....auch das Sabbatgebot, Schrat?

Und hat bereits das 1. irgendjemand halten können? Außer Jesus? Und den Nächsten zu lieben wie sich selbst? Einer? Nur Einer?

Ga-chen,

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Zitat

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auch das Sabbatgebot, Schrat?

Und hat bereits das 1. irgendjemand halten können? Außer Jesus? Und den Nächsten zu lieben wie sich selbst? Einer? Nur Einer?

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Ja, auch das Sabbathgesetz, wenn es um das Grundsätzliche geht!

Daß dies momentan nicht so umgesetzt wird, wie Gott es ursprünglich vorgesehen hat, spricht nicht dagegen. Wie in anderen Dingen sieht Gott bis zum Millenium darüber hinweg. Wir haben ja den Hinweis in Jesja 56 und 66, daß im Millenium dann wieder der Sabbat so gehalten wird, wie es Gott vorgesehen hat. Neumond und Sabbat gehröen zusammen. Also der Sabbat muß immer vom Neumond an neu zählen und nicht durchgehend wie bei den Adventisten und Juden! Das war eine spätere nicht biblische Änderung, die als Tradition bis heute fortwirkt.

Und daß keiner das Gesetz vollkommen halten konnte spricht nicht gegen das Gesetz der 10 Gebote! Wie Paulus selber sagt, ist das Gesetz gerecht und gut! Apg 15 spricht nur von den Teilen des Gesetzes, welches aus bestimmen Gründen nicht mehr anzuwenden sind , weil sie vorbildhafter Natur waren wie die Opfergaben, Feiertage oder aber Gott ja nun nicht mit einer bestimmten Nation mit definiertem Staatsgebiet handelt, sondern die neue Nation auf der ganzen Erde verteilt ist. Mal abgesehen von der den Wiederherstellungsprophezeiungen Israels, die sich selbstverständlich nebenher auch erfüllen werden. Deswegen ist ja Christus gekommen, der unser Unvermögen ausgleicht. Aber als Grundlage dafür, was Sünde ist, hat es selbsverständlich ewige Gültigkeit!

Ich sagte auch nicht, dass es keine Gültigkeit mehr hat, sondern von dem "erfüllt" wurde, auf den hin es ein Erzieher war.
Das neue Gesetz, von Jesus gegeben, beinhaltet das "ganze Gesetz und die Propheten", kannst du in der Bibel nachlesen, wenn du es nicht weißt oder nicht im Gedächtnis hast 😉
Übrigens wissen die Juden, dass der Messias ein neues Gesetz geben wird....

Durch das Gesetz erkannten die Menschen, dass sie schuldig sind, weil sie es nicht halten können, und deshalb einen Retter brauchen. Dafür wurde es gegeben. Hatte ich auch lange nicht verstanden.

(Der Römerbrief behandelt dieses Thema ausführlich, glaub in Epheser und Galater wirds auch erwähnt ...)

Diesen Retter , der später seine Gottesgestalt aufgab, Mensch wurde, unsere Schuld auf sich nahm, für uns zum Fluch wurde, damit er uns nicht mehr trifft und für uns in Segen umgewandelt wurde.

Zum Sabbatgebot....wenn es für uns nich gälte, warum trafen sich die Christen "am ersten Tag der Woche"? Und warum hälst du dann den Sabbat nicht? Oder tust du es?

Dass es das im Millenium wieder geben wird, hat mich erstaunt, aber vl hängt es mit dem wiederhergestellten Israel zusammen? Denn Gesetz wurde ja Israel gegeben: "Höre Israel"!

Liebe Ga-chen

ich kann der Bibel nicht entnehmen, daß sich die ersten Christen regelmäßig am ersten Tag der Woche versammelt haben. Das war eine spätere Tradition, der nicht dem Worte Gottes entsprach!

Die Bibel lehrt, daß der 7. Tag - der Sabbath - heilig gehalten werden sollte und das war nachweislich anfangs und auch nach dem NT der Fall!

Unter
https://www.weltvonmorgen.org/lesen-bros...istliche-sabbat
eine Abhandlung der NT-Bibelstellen die vim ersten Tag der Woche sprechen und warum sie nicht belegen,d aß der erste Tag der Woche oder der Sonntag an Stelle des Sabbats getreten ist!

Das liest du nicht in der Bibel, Schrat?

Apg 20,7 Am ersten Tag der Woche aber, als wir versammelt waren, das Brot zu brechen, predigte ihnen Paulus, und da er am nächsten Tag weiterreisen wollte, zog er die Rede hin bis Mitternacht

Und das taten sie deshalb, weil?

16,2 Und sie kamen zum Grab am ersten Tag der Woche, sehr früh, als die Sonne aufging.

Mk 16,9 [Als aber Jesus auferstanden war früh am ersten Tag der Woche erschien er zuerst Maria Magdalena, von der er sieben Dämonen ausgetrieben hatte.

Lk 24,1 Aber am ersten Tag der Woche sehr früh kamen sie zum Grab und trugen bei sich die wohlriechenden Öle, die sie bereitet hatten.

Joh 20,1 Am ersten Tag der Woche kommt Maria Magdalena früh, als es noch finster war, zum Grab und sieht, dass der Stein vom Grab weggenommen war.

Joh 20,19 Am Abend aber dieses ersten Tages der Woche, da die Jünger versammelt und die Türen verschlossen waren aus Furcht vor den Juden, kam Jesus und trat mitten unter sie und spricht zu ihnen: Friede sei mit euch

Ga-chen,

ich hatte den Link angegeben, wo all diese Bibelstellen behandelt wurden und gezeigt wurde, daß sie nciht belegen, daß an Stelle des Sabbats der Sonntag getreten ist!

Lesen ist ofthilfreich! Das kann ich Dir leider nicht abnehmen!

Hier nochmal ein anderer Link, wo die Texte, die vom ersten Tag der Woche behandelt werden und gezeigt wird, daß diese keinen Hinweis darauf geben, daß an Stelle des Sabbats bei den Christen nunmehr der Sonntag getrteten wäre.

http://www.jetzt-ist-sabbat.de/der-sabba...r-tag-des-herrn

Das ist eine Abweichung vom wahren Glauben durch "Christen" späterer Zeit, getragen auch von dem Wunsch, sich von den Juden abzugrenzen.

Leider folgen viele "Christen" diesem Abfall vom Glauben!