Hallo Topas,
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es ist doch schon alles beantwortet.
In letzter Zeit von euch wurde eben nicht alles schon beantwortet, aufgrund von was konkret wird man gerettet, weil was "beantwortet" wurde, das wird niemanden erretten! Und das ist ein wichtiger Punkt, auf den ich aufmerksam machen möchte.
Ist das so schlimm, um sich dann gemeinsam genauer mit der Bibel zu dem Thema zu beschäftigen?
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Du möchtest darauf hinaus, dass Rettung einzig durch Gnade geschieht, wir sehen dies etwas differenzierter und biblisch ausgewogener, denn die Werke und die Gebote lassen sich nun mal nicht wegdiskutieren.
Aber Werke für sich, werden doch niemanden retten! Nochmals Eph 2:9,10!
Ja, Vers 8 ist zur Rettung unerlässlich!
Es ist wichtig sich genauer Gedanken darüber zu machen, was wirklich uns retten wird uns was nicht.
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Es ist die typisch freizügige Theologie, die heute bei den Evangelikalen so üblich ist, die du hier verbreiten möchtest.
Das missverstehst du. Und begründen tust du deine Ansichten auch leider nicht.
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Dazu gehört auch die durch den Evolutionsgedanken beeinflußte Sicht auf das Schöpfungsgeschehen, die Verengung biblischer Thematik auf ausschließlich 'heilsnotwendige Dinge', natürlich nach eigenem Gusto und die Ablehnung der Gültigkeit der konkreten zehn Gebote, durch einen abstrakten Begriff der 'Liebe', dessen Sinn auschließlich mit den jeweiligen Vorstellungen desjenigen gefüllt wird, der persönliche Empfindungen damit befriedigen möchte.
Das sind nur deine Gedanken, die sich nicht an Fakten orientieren, zumal das (zum Glück) nicht auf mich zutrifft was du da schreibst.
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Das du nun andere der Oberflächlichkeit anklagst, ist schon ein Witz.
Das ist nicht Witz! Über Witz könnte man lachen, aber wenn die EWIGE RETTUNG wem so wenig am Herzen liegt, dass der gemeinsam nicht bereit ist danach genauer zu forschen wie nach verborgenen Schätzen, dann soll das nicht Oberflächlichkeit sein?
Was ist es dann bitte?
Wenn du genau wüsstest dass du in einem Monat sterben musst, aber es gibt etwas, was das verhindern würde, aber das ist nicht so mit paar Sätzen ausgesprochen, sondern man muss sich genauer damit auseinander setzen und Zeit investieren um genau zu erfahren was genau und wie genau…, würdest du das nicht tun, um doch nicht vorzeitig sterben zu müssen?
Und sowas bezeichnest du als was nicht gutes oder so, sich damit zu beschäftigen? Oder wie soll ich das verstehen?
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Und Schrat wegen eines Schreibfehlers zu unterstellen, dies sei ein Indiz, er würde andere Dinge wichtiger nehmen als das Thema Christsein, ist grober Unfug.
Was soll Unfug sein, wenn ihn z. B. das Thema Geozentrismus (oder welche Verschwörungstheorien) wichtiger wäre als sich hier mit diesem Thema ausführlicher zu beschäftigen?
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Es ist nun mal so, dass andere nicht deiner Dogmatik folgen und Antworten geben, die dir genehm erscheinen.
Es ist aber auch so, dass die anderen weder brauchen noch sollen "meiner Dogmatik" folgen und Antworten geben, die mir genehm erscheinen. Da hast du leider wieder das falsch verstanden. Sondern die Antworten sollen auf die BIBEL begründet sein, über die wir uns gemeinsam dann unterhalten könnten.
Verstehst du den Sinn vielleicht aus Mat 18:3? Was meinst du, was dieses Aussage uns sagen sollte?
Denn wie erwähnt, alles was ich von euch so dazu gelesen habe, nichts davon stellt eine Voraussetzung für das Errettetsein. Und weil das unheimlich wichtiges Thema ist, möchte ich das eben ansprechen, weil es um dein, mein, sein… ewiges Leben geht!
Ist das so schlimm, dass ich das so thematisiere?
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Das tun die Zeugen Jehovas nicht, wofür du sie verfluchst,
Ja, das tun die "ZJ" nicht, sich wirklich mit der Bibel objektiv auseinander zu setzen, sondern nur im Grunde alles 1:1 nachzuplappern, was jeweils das "helle Licht" von dem sog. "Kanal" der WTG ihnen sagt…
Aber es stimmt absolut NICHT, dass ich die "ZJ" verfluche! Wie kommst du auf so eine absurde Aussage?
Gerade umgekehrt! Weil mir andere (auch "ZJ") am Herzen liegen, beschäftige ich mich mit diesen problematischen Sachen, die ich nicht unter den Teppich kehre sondern sie anspreche. Das finde ich nach der Bibel RICHTIG.
Wenn du das nach der Bibel falsch findest, dann solltest du mir bitte das auch anhand der Bibel bitte erklären.
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und schon gar nicht die Teilnehmer hier, die dir zwar noch antworten, aber schon längst festgestellt haben, dass du sie nicht verstehen und nicht akzeptieren willst.
Was möchte ich nicht verstehen und akzeptieren, wenn ich es erwähne, dass nach der Bibel das erwähnte wie das Halten der "10 Gebote", für Erlösung nicht ausreicht?
Stimmt das vielleicht nicht?
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Warum sonst würdest du in ständiger Folge nach den 'richtigen' Antworten fragen, wo doch schon längst die Positionen abgehandelt sind?
Weil das Heilswichtiges Thema ist, mit dem man sich nicht bloß so am Rande beschäftigt!
Das sollte eigentlich den Christen ein Hauptthema sein. Oder nicht?
Und es geht nicht um welche Positionen, sondern um die Frage, was wirklich nach der BIBEL einen Menschen retten wird?
Ist das Thema für dich so unwichtig sich darüber zu unterhalten, dass du meinst, dass das Halten der "10 Gebote" und was noch…(?) ausreicht und basta!?
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Diesen Trick wendest du permanent an, selbst wenn man dir ausführlich geantwortet und ausdrücklich im Detail alles erklärt hat (siehe Evolutionsthema), kommst du irgendwann mit dem Satz, dir hätte noch niemand überzeugend geantwortet oder etwas bewiesen.
"Trick" ist nur, wenn man so etwas als "Trick" BEABSICHTIGT!
Wenn ich mich mit euch ausführlicher über unsere Erlösung unterhalten möchte, hat das mit keinem Trick was zu tun! JESUS, Paulus & Co. - derer war das Leben das zu tun!
Ich bin froh darüber das in der Bibel zu lesen und auch weiter geben zu dürfen.
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Möchte dir jemand etwas gründlich von vorne an erklären, dann fällst du ihm ins Wort und schneidest es mit der Bemerkung ab, dies würde nicht zum Thema gehören.
Ja, hier ist das Thema "Das Christsein". Wahres Christsein nach der Bibel ist auch nur dann, wenn man zu denen gehört (Leib JESU), die gerettet werden!
Ich finde erstaunlich, dass ihr euch als Christen seht, aber wirklich das essentielle habt ihr noch nicht erkannt oder ausführlich angesprochen, aufgrund von was man gerettet werden wird?
Die Begründung für unsere Rettung zu thematisieren, ist auch Absicht dieses Forums.
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Wenn du mal gründlich dein Diskussionsstil überdenken würdest und bereit wärest weniger dogmatisch aufzutreten, dann würden sich deine Mitdiskutanten sicherlich mit mehr Herzblut beteiligen und hätten nicht das Gefühl, das sowieso nichts ankommt und es vergebliche Liebemüh bedeutet. Also besser dich und schäm dich für das, was du zu Schrat gesagt hast.
Derart Diskussionen darüber haben auch nicht hier einen Platz, sondern am Stammtisch.
Aber es geht (um wiederholt das zu erwähnen) nicht um mich! Weil da missverstehst du immer wieder das. Es geht um die Beschäftigung sich mit den allgemeinen Fragen zur Bibel und die Bedeutung derer Aussagen als die Voraussetzung für unser Errettung!
Wenn ich schreibe dass das Halten der 10 Gebote nicht ausreicht, bin ich deswegen böse?
Meine Frage ist: Was ist mit Joh 1:12,13; 3:7; 2.Kor 5:17; Gal 2:20 etc., und wie ist das da gemeint? Oder trifft das nicht auf Christen zu, oder braucht man das nicht, oder ist das Thema für dich unbekannt bzw. unwichtig? Darf man das nicht so direkt fragen?
Ist das so schlimm, wenn man sich zu dieser Thematik unterhaltet und gemeinsam darüber diskutieren möchte, was damit die Bibel uns zu sagen hat und wozu das wichtig sein soll?
In welchem Bund lebst du? Leben die "ZJ" im neuen Bund, falls du die "Zweiklassenlehre" der WTG befürwortest? = Das sind solche Fragen, die mit unserer Erlösung zu tun haben.
Ich finde es jedenfalls dieses Thema nicht als unwichtig.
Unwichtig ist hier nur, Menschen vorzuschieben á la "Meiner Dogmatik folgen müssen…", anstatt sich auf die BIBEL zu beziehen.
Was ist also wirklich zu unserer Errettung unerlässlich? Was sagen dir dazu die von mir erwähnten Bibelstellen?
Gruß